état propre molécule d'ammoniac
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état propre molécule d'ammoniac



  1. #1
    invited3afbb7e

    état propre molécule d'ammoniac


    ------

    Bonjour,

    J'ai quelques questions à vous poser ^^

    J'aimerai savoir comment déterminer si une molécule d'ammoniac est dans un état propre ou non ?
    Est-ce que l'état propre à un rapport avec la stabilité de la molécule ?
    L'état propre de la molécule correspond à la superposition d'un état symétrique (paire) et d'un état asymétrique (impaire) ?
    Est-ce que c'est tout le temps vrai que l'état symétrique est paire est inversement pour l'état asymétrique ?
    La fonction d'onde de la molécule correspond à la somme d'une fonction paire et impaire ?

    Merci d'avance pour vos explications

    Cordialement

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Bonjour,

    Je crois uq'il faut préciser un peu votre question.
    Un état propre pour quel opérateur ?
    Ne confondez-vous pas état propre et état fondamental ?

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    invited3afbb7e

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Bonjour,

    c'est dans le cas où E<V_0. Peut-on dire "la molécule est dans un état propre" ?

    Merci.

  4. #4
    coussin

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Qu'est-ce que V_0?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited3afbb7e

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    C'est le potentiel (la hauteur de la barrière) et la largeur de la barrière de potentiel est delta.

  7. #6
    coussin

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Quel potentiel ? (vous êtes avare en détails en tout cas )

  8. #7
    invited3afbb7e

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Nom : potentiel.png
Affichages : 72
Taille : 7,9 Ko

    C'est le potentiel donné sur l'image ci-contre.

    Cordialement.

  9. #8
    coussin

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    D'accord. Il aura fallu 7 messages pour savoir que vous parlez du potentiel d'inversion. Donc maintenant, quelqu'un va sans doute pouvoir vous répondre (pas moi, je sais pas...)

  10. #9
    albanxiii
    Modérateur

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Re-bonjour,

    On n'a pas encore tout... donc j'insiste :
    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Un état propre pour quel opérateur ?
    Ne confondez-vous pas état propre et état fondamental ?
    On peut s'amuser à faire l'énoncé nous même, les questions sur ce genre d'exercice ne manquent pas. Mais je n'ai pas le temps de jouer aux voyants extralucides pour savoir lesquelles figurent exactement sur le document que vous avez sous les yeux et pas nous.

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  11. #10
    invited3afbb7e

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Re-bonjour,

    On n'a pas encore tout... donc j'insiste :


    On peut s'amuser à faire l'énoncé nous même, les questions sur ce genre d'exercice ne manquent pas. Mais je n'ai pas le temps de jouer aux voyants extralucides pour savoir lesquelles figurent exactement sur le document que vous avez sous les yeux et pas nous.

    @+
    Pour l'état propre, je pense que l'opérateur est l'énergie.

    Je suis désolée si je ne suis pas claire (ou imprécise dans mes questions) mais j'essaie simplement de comprendre le phénomène physique, sachant que j'ai un peu du mal. Je demande simplement des réponses à mes questions, vous les trouvez imprécises donc j'essaie d'être plus claire. Je comprends que ce n'est pas facile de répondre à une question imprécise mais ce n'est pas évident non plus d'être suffisamment clair dans la question posée lorsqu'on n'a pas compris. Probablement la prochaine fois, je m'abstiendrai car je trouve votre réponse un peu déplacée...

  12. #11
    albanxiii
    Modérateur

    Re : état propre molécule d'ammoniac

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Yukii38 Voir le message
    j'essaie simplement de comprendre le phénomène physique
    Quel phénomène physique exactement ?

    Vous savez quoi ? Je vous conseille d'ouvrir le livre "Mécanique quantique" de Cohen-Tannoudji, Diu, Laloë, et dans les premiers chapitres, il y a tout un complément (peut-être même plusieurs) sur la molécule d'ammoniac (traitée en tant que système à deux niveaux d'énergie). Vous y trouverez tout ce que vous n'avez jamais osé vous demander dessus. Si vous n'avez pas ce livre, allez le consulter dans une BU, il y est obligatoirement.

    Et si ma réponse vous parait déplacée, c'est parce que vous n'avez pas posé de question... il est clair que vous ne savez pas trop de quoi vous parlez, visiblement, vous n'avez pas d'énoncé clair, etc.

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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