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Direction de B vecteur champ electromagnétique



  1. #1
    dosdos

    Direction de B vecteur champ electromagnétique

    salut a tous
    j'aime savoir pourquoi le vecteur B du champ électromagnétisme est toujours perpendiculaire aux vecteur i et j ?
    merci

    -----


  2. Publicité
  3. #2
    albanxiii

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Bonjour,

    Ca n'est pas vrai.
    Et si vous donnez encore moins de détails, je pourrais faire une réponse qui vous aide encore moins.

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #3
    Deedee81

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Salut,

    Au moins dire c'est quoi les vecteurs i et j (bien que j'en ait une petite idée mais pour éviter un risque de malentendu, je vais laisser dosdos donner les détails).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  5. #4
    dosdos

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    les vecteurs unitaires d'un repère orthonormal

  6. #5
    Neuronus

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Bonjour,

    La direction du champ magnétique est le résultat d'expérimentations à l'aide d'un aimant (réalisées par Oersted, je crois).

    Le champ magnétique créé par le déplacement d'une charge électrique dans un conducteur de longueur dl est contenu dans le plan perpendiculaire qui coupe cet élément de conducteur. En un point P de ce plan situé à la distance r = OP (o étant le point d'intersection entre le conducteur et le plan perpendiculaire), le champ magnétique est également perpendiculaire au vecteur OP. Pour trouver le sens du vecteur, on applique la régle du tire-bouchon. Donc le vecteur champ magnétique est bien perpendiculaire à deux vecteurs i et j (i dirigé suivant l'élément dl, j dirigé suivant OP).

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Deedee81

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Salut,

    Je l'avais senti

    Citation Envoyé par dosdos Voir le message
    les vecteurs unitaires d'un repère orthonormal
    Le vecteur B n'a aucune raison d'être perpendiculaire à i, j. Il peut être quelconque.

    Mais on fait souvent des choix naturel :

    Par exemple : vecteur i dans le sens de la propagation.
    Vecteur j dans le sens du vecteur électrique qui est aussi celui de la polarisation (par convention).

    Il se fait que les ondes électromagnétiques sont transversales (c'est lié à la relativité d'ailleurs) et les champs E et B sont constamment perpendiculaires (dans le vide).

    Ces deux particularités peuvent se "lire" (après quelques calculs quand même) sur les équations de Maxwell lorsque l'on recherche les solutions en absence de sources.

    Cela se constate aussi expérimentalement (le caractère transversal avait été découvert bien avant les équations de Maxwell, mais je ne connais pas la procédure expérimentale. Cela avait posé un sérieux problème conceptuel au dix-neuvième siècle puisque, à l'époque, les ondes de type vibrations mécaniques, les seules connues, ne pouvaient être transversale que dans un milieu solide. L'éther luminifère prenait ainsi des propriétés franchement bizarres avant d'être contradictoires).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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  10. #7
    dosdos

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    merci on oublie souvent que la physique est une science expérimentale avant tout
    sinon il devait y avoir une démonstration ou un constant de la perpendicularité de B et E dans les équation de Maxwell ?

  11. #8
    Deedee81

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Citation Envoyé par dosdos Voir le message
    merci on oublie souvent que la physique est une science expérimentale avant tout
    sinon il devait y avoir une démonstration ou un constant de la perpendicularité de B et E dans les équation de Maxwell ?
    Oui, ça doit pouvoir se trouver sur le net.

    Si tu en as besoin, d'autres pourront te donner des liens (ou les calculs). Car là, bye bye, bon week end à tous, à lundi,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  12. #9
    Amanuensis

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Citation Envoyé par dosdos Voir le message
    merci on oublie souvent que la physique est une science expérimentale avant tout
    sinon il devait y avoir une démonstration ou un constant de la perpendicularité de B et E dans les équation de Maxwell ?
    Je ne sais pas s'il y a une démo plus directe, mais la solution explicite des équations de Maxwell via le potentiel de Liénard donne l'orthogonalité (https://en.wikipedia.org/wiki/Li%C3%...hert_potential)
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  13. #10
    albanxiii

    Re : Direction de B vecteur champ electromagnétique

    Re,

    Citation Envoyé par dosdos Voir le message
    merci on oublie souvent que la physique est une science expérimentale avant tout
    Et ceux qui posent les questions oublient souvent que ceux qui les lisent ne sont pas voyants extralucides et ne peuvent pas deviner ce qui manque... Ici, il manque tout !

    Dans votre message #1 :
    Est-ce qu'on parle d'une onde ?
    Est-ce qu'on parle d'une onde dans le vide ? Dans un milieu matériel ? Quel type de milieu matériel ?
    Est-ce qu'on parle d'une onde dans un guide ?
    Etc.

    Parler de i et j est prématuré, surtout qu'on ne dit rien sur eux... Bref...

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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