Bonsoir tout le monde,
il y a quelque chose qui m'échappe dans le processus de réception d'un signal. On considère une antenne émettrice A et une antenne réceptrice B, ainsi A émet un signal donc elle "rayonne" mais que fait B pour capter le signal ? Elle reste passive et attend de capter les ondes électromagnétiques qu'elles re-transformera en signaux électriques ou alors a-t-elle elle aussi besoin de "rayonner" pour capter quelque chose ?
bonjour,
L'emetteur injecte un courant haute frequence dans l'antenne d'emission.
Ce courant cree une onde electromagnetique qui se propage
Si cette onde rencontre l'antenne de reception, le champ electrique de l'onde creera un courant dans l'antenne de reception
Ce courant devra être aborbé par le recepteur.
Si le recepteur est mal adapté( du point de vue des impedances ) tout ou partie de l'energie captée sera a nouveau réemise. C'est ce qui se passe quand les ondes radar se reflechissent sur un obstacle.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Merci calculair
Mais alors comment l'antenne réceptrice sélectionne les bonnes ondes électromagnétiques parmi toutes celles qu'elle reçoit ? Par exemple s'il y a deux sources A et B qui émettent a deux fréquences différentes et un récepteur C. Si je veux capter uniquement le signal de A, comment je règle C ? Comment ne peut il pas y avoir un brouillage des signaux ? Il suffit juste de régler l'impédance de C en accord avec celle de A et C rejettera le signal de B ?
Bonjour, les électrons de l'antenne émettrice vibrent à une fréquence précise (ils passent d'un état d'énergie à un autre selon la tension appliqueé), ce sont les photons issus du changement d'état qui transportent l'information et qui donneront une vibration d'ensemble à l'antenne réceptrice.
L'antenne réceptrice reçoit toutes les fréquences possibles aprés c'est le filtre passe bande qui va sélectionner une gamme de fréquence.
C'est le réglage de l'inductance de la bobine qui va permettre au systéme de résonner à une fréquence précise celle qu'on cherche à avoir (provenant de l'antenne émmmetricee).
Bonjour.
On n'utilise pas le modèle des photons pour expliquer l'émission d'une antenne. Et encore moins pour expliquer la réception.
C'est l'accélération des électrons de l'antenne émettrice qui crée l'onde électromagnétique.
Le champ électrique de cette onde (et des toutes les autres ondes présentes), en arrivant à l'antenne réceptrice crée des forces sur les électrons de l'antenne ce qui créent un courant sur l'antenne réceptrice de même fréquence que celles des ondes incidentes. Ce courant est envoyé vers le récepteur radio. C'est au niveau du récepteur que seules les ondes d'une fréquence choisie sont amplifiées.
Le courant induit dans l'antenne réceptrice lui fait émettre aussi des ondes à cette fréquence. Mais ces ondes sont, dans la plupart des cas, négligeables.
Ceci est la situation pour une antenne sensible au champ électrique. On utilise parfois des antennes sensibles au champ magnétique des ondes. C'est le cas des ondes à bâtonnet de ferrite utilisées pour les grandes ondes et ondes moyennes dans les récepteurs radio domestique et portables. Dans ce cas c'est la loi d'induction de Faraday qui est "responsable" de la création du courant dans l'antenne.
Au revoir.
Merci beaucoup LPFR !
Bsr à toi,Envoyé par Dudooh
Une antenne est caractérisée par une longueur de " fonctionnement " ou dit autrement par sa fréquence.
Donc une antenne d'une dimension donnée EMET ou RECOIT suivant la longueur d'onde pour laquelle elle est calculée.
Pour qu'il y ait "brouillage" de signaux encore faut il que les longueurs d'onde sont plus ou moins PROCHES.
Ex: A sur 100 Mhz et B sur 150 Mhz . Il ya peu de chance que ces signaux se brouillent entre eux, vue l'écart important.
Néammoins cela peut arriver , si le brouilleur est PUISSANT ou tout prés de l'antenne RECEPTRICE.
On appele cela de la transmodulation.
Par contre deux émetteurs l'un sur 100 Mhz , l"autre sur 100.1 Mhz peuvent se géner si l'on désire recevoir l'une ou l'autre fréquence.
Encore faut il que les signaux soient de niveaux comparables.
Bien sur les antennes "apériodiques" ne sélectionnent pas une fréquence et il n'y a donc pas de discrémination de la part de l'antenne.
Elle reçoit tout...plus ou moins fort.
Mais dans un récepteur la "sélectivité" (ou choix de la fréquence à recevoir) ne dépends PAS essentiellement de l'antenne, mais de circuits
LC qui "sélectionnent" la fréquence à recevoir.
Il existe aussi des antennes dont on peut faire varier la fréquence (ou longueur d'onde)
Ex: Antenne Lévy ,antenne Zépellin etc..etc..
Bonne soirée
Dernière modification par f6bes ; 05/06/2013 à 21h59.
Bonjour F6bes.
Il y a quelques avantages à utiliser des antennes "bien coupées" (à la bonne longueur).
Mais ce ne sont que des avantages et non quelque chose d'indispensable.
On a l'exemple des walkies-talkies qui travaillent à 27 MHz mais qui n'ont pas des antennes de 10 m ni même de 2,50 m. Vous avez des téléphones portables qui captent la FM en utilisant les écouteurs comme antenne, alors que leur longueur c'est du n'importe quoi. Il y a(vait) aussi les antennes de voiture pour capter les grandes ondes, qui étaient bien plus courtes que les 500 m du quart d'onde.
Cordialement,
Bonjour LFPR,
Pour le 27 Mhz , il est vrai que la longueur physique est...raccourçi. Mais l'antenne est tout de meme à la résonnance par des artifices
de self en série.
Pour ce qui est de la réception FM sur les phones portables...là on se contente de recevoir ce qui veux bien arriver sur les fils des écouteurs....
et si c'est suffisant pour une écoute "normale"...pas la peine...d'aller chercher le pouilliéme de microvolt.
Suffit que ça fonctionne.
Pour les voitures c'est pareil...suffit que ça fonctionne.On ne recherche pas la performance.
Pour ce qui est de la résistance humaine j'ai hésité à demander à Google et il est vraique mes 12 mA m'ont fait un peu "tiqué".
Mais vous avez corrigé c'est l'essentiel.
Cordialement
bonjour,
Il faut distinguer le phénomène physique qui fait qu'une antenne reçoit ou capte de l'energie des ondes incidentes, de l'optimisation energetique du phenomène et en particulier sur des frequences choisies.
L'exemple de LPFR des l'antennes auto, qui aujourd'hui ne font qu'une dizaine de centimetre, et qui permettent de capter par exemple France Inter grande onde, alors que l'antenne optimale devrait faire plusieurs centaines de metres.... Personne n'a encore imaginer de mettre une telle antenne sur une voiture.
Par contre pour les liaisons satellite ou en radio astronomie ou le bilan de liaison est souvent critique, il faut capter le plus d'energie possible, alors on augmente la surface des antennes de façon a intercepter la plus grande surface possible du front d'onde et ainsi de pouvoir alimenter le recepteur avec plus d'energie capter.
Le principe fondamental est que le champ electrique de l'onde met en mouvement les electrons de l'antenne ou des conducteurs touchés par le champ et crée un courant, ou le champ magnetique variable de l'onde traversant une bobine induit un courant et avec la precision de la loi de Lenz.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Bonjour, c'est bien le circuit LC qui à la fréquence de résonance sélectionne cette même fréquence.
Que ce passe t-il vraiment à la résonance?
Bsr à toi,
A la résonnance le circuit est fortement IMPEDANT. Donc les tensions développées sont à leur MAXIMUM aux bornes du circuit LC
C'est l'équivalent d'un isolateur à la résonnance.
Si on s'éloigne de la F de résonnance, le circuit LC deviens de moins en moins impédant sa "résistance"diminue vis à vis de la masse et donc
les tensions reçues sont de plus en plus dérivées à la masse.
" L'isolateur "devient de moins en moins...isolant.
Bonne soirée
Bonjour, dans l'exemple de LPFR comment fait-on pour récupérer des quart lonqueur d'onde de 2,50 m (27 Mhz).
Comment raccourcit-on les antennes par rapport a ce que nescécite la lonqueur d'onde?
Bonjour.
Vous ne récupérez pas un quart d'onde.
On peut "allonger" l'antenne électriquement pour qu'elle se rapproche de l'impédance d'un quart d'onde, soit en ajoutant une self en série avec l'antenne (parfois dans la longueur même de l'antenne). Ou pour les antennes verticales en ajoutant un "parapluie" en haut pour augmenter la capacité.
On peut aussi ajouter un circuit (ou un stub en ligne de transmission) au point d'alimentation de l'antenne pour modifier son impédance.
Mais ce ne sont que des améliorations loin d'être parfaites.
Et on peut aussi renoncer à l'adaptation. C'est le cas dans tous les appareils portables dont l'impédance de l'antenne varie suivant la distance et la position par rapport à la main ou à la tête de l'utilisateur. Il faut que l'étape de sortie supporte de ne pas être adaptée. On obtient un rendement pas optimal mais on sait ce que l'on fait.
Par contre quand vous émettez 2 MW (comme pour les radios périphériques), on a intérêt à être très bien adapté.
Au revoir.
Bjr à toi,
LFPR a "arrondi" à 2.5m Il n'a pas cherché la petite béte.
Calcul d'une longueur d'onde, connaissant la fréquence:
L (en m)= V (vitesse lumiére= 300)/ Fréquence ( en MHz)
cela donne 300/27=11.11m de longeur d'onde.
Une antenne calculée en 1/4 d'onde va donner 11.11/4 ( le 1/4)=2.77m
Comme cette antenne n'est pas "isolée" dans l'air, elle posséde des capacités parasites dont il faut tenir compte.
En général on table sur facteur de raccoourcissement entre 0.95/0.97.
Ce qui va donner un quart d'onde de 2.77x 095=2.64m.
Cela c'est la dimension que devra avoir le brin de l'antenne.
Pas de pot je suis" coinçé" et je ne pourrais disposer que de 2m de libre pour ériger mon antenne.
Qu'a cela ne tienne ce qui ne peut etre mis RECTILIGNEMENT et enroulé en BOBINE ce qui permet de raccourçi
la longueur physique.
Cela ne veut pas dire que dans l'exemple (2.64m) je vais enrouler ( 2.64-2=0.64m) 64cms sous forme de bobine.
La bobine ayant un facteur de raccourcissement nettement plus important qu'un simple fil rectiligne.
Il faut donc CONTROLER ce que l'on fait de façon à CONSERVER l'accord sur la F voulue.
A+
Remoi,
exemple d'antenne 27 Mhz avec self (protégée) à la base:
http://www.satenco.com/3136-thickbox...tiago-1200.jpg
A+
ok c'est une bobine ordinaire qui permet de raccourcir l'antenne.
Le raccourcissement peut se faire aussi avec une antenne fractale?
Remoi,
Ben o ui une bobine reste une bobine...tout autant qu'elle puisse encaissée le courant qui va la parcourir.
Une antenne fractale...28 Mhz
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&...47534661,d.ZGU
Bonne soirée
Dernière modification par f6bes ; 09/06/2013 à 19h12.
