Représentation de Weyl, hélicité et chiralité
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 10 sur 10

Représentation de Weyl, hélicité et chiralité



  1. #1
    inviteaceb3eac

    Question Représentation de Weyl, hélicité et chiralité


    ------

    Bonsoir,

    J'essaye d'ordonner mes idées au sujet des notions de chiralité et d'hélicité, et il y a quelque chose qui me trouble dans le raisonnement suivant.
    Prenons un fermion représenté par le spineur de Dirac dans la représentation de Weyl: , où et sont deux spineurs de Weyl, de dimension deux (correspondant aux deux degrés de liberté de spin).
    Si ce fermion est de masse nulle, d'après ce que j'ai compris hélicité et chiralité se confondent et sont toutes deux invariantes de Lorentz. L'hélicité correspond à la projection du spin selon l'axe du mouvement de la particule. Prenons par exemple le spineur , d'hélicité +1. Cela signifie que le spin du fermion est +1/2, mais dans ce cas pourquoi est-il de dimension deux (alors que le degré de liberté de spin est fixé)?

    Merci d'avance pour vos éclaircissements.

    Neutrino électronique

    -----

  2. #2
    inviteaceb3eac

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    Bonjour,

    Personne pour m'éclairer?
    Merci d'avance !

  3. #3
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    Salut , l'équation de Dirac décrit les particules et les antiparticules et leurs spins (deux charge+ou- éléctirque +deux charge de spin=4charges )c'est pourquoi le spineur de Dirac a 4 composante ,deux pour les charges éléctrique et deux pour les charges de spin.
    si la charge électrique est nulle ,il ne reste que 2 charges de spin donc deux composante du spineur et si on plus la masse est nulle l'équation de Dirac redonne l'équation de Weyl , son spineur ne posséde que deux composante liées au spin .
    j'éspère que tu trouve mieux que mon explication ....

  4. #4
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    c'est comme décrire la décomposition d'un vecteur V(x,y,z) sur R^3 ,si on 'a pas besoin de z ,on aura V(x,y) càd z=0 (dégéneréssance) ,ici c'est comme chaque charge représente un espace ,deux pour l'espace (spin): et deux pour le temps (t,-t) et le (-) du temps est assingné à la charge (antiparticule).

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    inviteaceb3eac

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    Bonsoir,

    Merci pour cette réponse. Je comprends bien physiquement pourquoi le spineur de Dirac a 4 composantes. Ce que je ne comprends pas c'est que, si la masse du fermion est nulle, et que l'on a par exemple un fermion gaucher représenté par un spineur de Weyl à deux composantes, sa chiralité est fixée. Et donc son hélicité l'est également, puisqu'il est de masse nulle. Ainsi, le spin ne devrait-il pas également être fixé? Alors dans ce cas pourquoi le spineur de Weyl a-t-il deux composantes, représentant deux degrés de liberté de spin?

  7. #6
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    Bonjour,par définition mathématique le spineur a deux composante qui vérifie aa*+bb*=1 ,même si l'une des composante est nulle ,la base reste toujours (1,0) ou (0,1).

    http://www.math.unicaen.fr/lmno/sema...re/spinors.pdf
    Dernière modification par azizovsky ; 12/10/2013 à 07h51.

  8. #7
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    je vais essayer de te donner une visualisation 'approchée' du spineur :
    soit une ficelle de longeur 2pi.R , avec cette même ficelle , on peut construire deux cercles 'orthogonaux' sur la sphère de rayon R avec
    R²=a²+b² , (a,b)les rayons des deux cercles qui peuvent être représenter par deux nombre complexe de modules a et b
    z(1)=a.exp(i.n)
    z(2)=b.exp(i.m)
    mais : a=Rcos(l)
    et b=Rsin(i) ce qui donne
    z(1)=Rcos(l).exp(i.n)
    z(2)=Rsin(l).exp(i.m)
    est c'est un spineur (z(1),z(2))

  9. #8
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    on 'a z(1).z*(1)+z(2)z*(2)=R², si R=1
    z(1).z*(1)+z(2)z*(2)=1 (* la conjuguée)
    Dernière modification par azizovsky ; 12/10/2013 à 08h36.

  10. #9
    azizovsky

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    si on ose dire , un spineur est un bi-complexes dont leurs modules sont varibles et couplées.

  11. #10
    inviteaceb3eac

    Re : Représentation de Weyl, hélicité et chiralité

    Merci beaucoup pour ton explication ainsi que pour cette référence, je vais étudier ça et je reviendrai si ce n'est pas clair

Discussions similaires

  1. chiralité et hélicité
    Par invite69d38f86 dans le forum Physique
    Réponses: 5
    Dernier message: 11/10/2010, 09h14
  2. Hélicité des particules bêta
    Par invite660fca6a dans le forum Physique
    Réponses: 14
    Dernier message: 17/02/2009, 13h12
  3. Dynamique des fluides : Hélicité
    Par invite8c0e3bb7 dans le forum Physique
    Réponses: 10
    Dernier message: 25/03/2007, 23h56
  4. Équation de Weyl - Lagrangien nul???
    Par invite8ef93ceb dans le forum Physique
    Réponses: 10
    Dernier message: 27/06/2006, 16h43
  5. Tenseur de Weyl
    Par invite0f701e22 dans le forum Archives
    Réponses: 5
    Dernier message: 01/12/2004, 11h39