je suis un peu intriguée, lorsqu'un fil est tendu pourquoi l'intensité T de la tension ne fournit pas de travail, enfin est ce seulement théorique? parce qu'en vrai un fil ne peut être tendu tout en formant un angle avec un axe, aussi le fait que T soit négative, pour ce cas T n'existe pas, POURQUOI ? Est ce physiquement possible, que T soit négative?
Merci d'avance
Pour commencer un BONJOUR n'est peut etre pas...superflu !!
Ta question est..INCOMPREHENSIBLE !
Un petit schéma serait certainement UTILE pour savoir ce à quoi tu penses ?
Je ne vois pas la relation entre l'intensité et le fait que le fil soit tendu..ou pas ??
Bonne journée
------Bonjour------- n’oublie pas de saluer
l'intensité I de la tension V,pour que je puisse te répondre,tu parle électricité c'est ça ?
----merci-----
Ah pardon! Bonjour !
Non, c'est de la mécanique, c'est exactement ce que je ne saisis pas, le rapport entre le fait que le fil soit tendu et le signe de l'intensité de T..
Salut
Le fil tendu est soumis à deux forces , une à chaque bout , de signes opposés .
Exact mais ce n'est pas ceci le problème, bon, je réexplique, au début on établie l'équation différentielle du mouvement, c'est là ou on argumente par "le fil est tendu" donc le travail est nul, autrement dit T ne travaille pas tant que le fil reste tendu, ceci implique qu'elle n'a pas d’énergie pour qu'autant on ne définit l'équation que par le travail d'une seule force, le poids, vous comprenez ?
Rien de rien !Envoyé par CyrellWires
"l'équation différentielle du mouvement" , du mouvement de quoi ?
"elle n'a pas d’énergie" qui est cette charmante personne sans énergie ?
du mouvement d'un pendule simple !
Enfin parlant plutôt de l'étude énergétique, le poids est la seule force qui travaille, pourquoi donc? (T est bel et bien la charmante personne)
Il faut t' arracher les infos une à une ...
Fais un lot et livre nous tout en un seul post .
Bonjour,
Si le poids travaille, T aussi.
La réalité, c'est ce qui reste quand on cesse de croire à la matrice logicielle.
Si T est la traction du fil , le déplacement est normale à cette force .
Donc le travail de T est nul .
La tension n'est pas une force (pas un vecteur), mais un tenseur (surprise...). (C'est un opérateur qui "transforme" une direction en une force. Pour un fil c'est un cas particulier du tenseur de contraintes, par réduction à une seul dimension.)
Son signe est conventionnel, par exemple positif pour une tension (force dans le même sens que la direction, celle-ci étant vue du point); la valeur négative correspond alors à une pression (force dans le sens opposé de la direction). Si on modélise un fil rigide comme une ligne restant droite, pousser sur les deux bouts donne une pression, l'opposé d'une tension.
Comme T n'est pas une force, parler du travail fourni ne s'applique pas. Faut d'abord traduire en forces. Une manière de faire pour un point du fil consiste à dire que la tension implique deux forces opposées dont le module est donné par la tension. Comme elles sont opposées elles les travaux qu'elles "fournissent" s'annulent l'un l'autre, quel que soit le mouvement du point. (Et ce que la tension soit positive ou négative!)
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Donc le signe de la tension ne dépend pas du fil, qu'il soit tendu ou non?
Moi, je me suis intriguée sur le lien entre le travail de T ainsi que son signe et le fil lorsqu'il est tendu.
(le travail de T est nul bien qu'il ait un déplacement?!)
oui mais l'énergie dépensée ne depend pas QUE du "travail" au sens F*D.
quand tu soulève un poids que tu tiens en hauteur , tu dépenses de l'énergie, pourtant , pendant cette phase statique, il n'y a pas pas "travail" mais dépense d'énergie.
Dernière modification par ansset ; 15/01/2015 à 21h15.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
dépense d'énergie sans travail de force?! De quelle autre forme de travail parlez vous ainsi?!
je ne pense pas à une autre forme de travail au sens physique F*D, mais à une dépense d'énergie, calorifique par exemple.
y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
Si le fil est tendu la tension a un certain signe, si le fil est comprimé (même si c'est difficile pour un fil), la tension est du signe inverse.
Plus simple à comprendre avec une poutre en béton.
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
Encore une fois, la tension T n'est pas une force, et "travail de T" n'a pas de sens.
Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.
