Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?
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Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?



  1. #1
    invite8f6d0dd4

    Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?


    ------

    Bonjour,

    Je souhaiterai savoir comment on fait pour retrouver les équations de Newton en partant de la mécanique Quantique (enfin avoir une idée grossière car si c'est vraiment compliqué je préfère laisser tomber pour l'instant).

    En gros en classique, on néglige la constante "h" de la M.Q ce qui fait que tous les opérateurs commutent (ce qui est logique car en mécanique classique la mesure d'une grandeur n'affecte pas l'autre).

    Mais ensuite, comment faire en sorte que l'opérateur impulsion "devienne" un scalaire ? Idem pour l'opérateur position ?

    Pour passer de la relativité restreinte à la mécanique classique, c'est facile il suffit de faire tendre c vers l'infini en gros et on retrouve tout newton, mais en MQ je ne vois pas comment on peut faire.

    Merci !

    -----

  2. #2
    azizovsky

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Salut, on passe par le principe de correspondance, et pour ton cas, il y'a le théorème d'Ehrenfest :http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A..._d%27Ehrenfest.

  3. #3
    invitef29758b5

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Salut
    Citation Envoyé par freemp Voir le message
    faire tendre c vers l'infini
    C' est une blague ?

  4. #4
    invite3c79c8c4

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    Salut

    C' est une blague ?
    Au cas où tu n'as pas compris, il voulait dire: considérer c comme quelque chose d'infiniment grand. Mais bon, qui ne l’aurait pas compris, à moins qu'on veut chipoter.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    GrisBleu

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Pour la passage de la MQ à la MClassique, en complément de ce qu'a dit azizovsky, tu peux voir cela avec la formulation par intégrale de chemin de Feynman : http://imotiro.org/repositorio/howto...0mechanics.pdf chapitre 7, p20.
    Grosso modo, en faisant h--> 0, tous les chemins quantiques possibles s'annulent sauf le chemin classique
    ++

  7. #6
    invitef29758b5

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Citation Envoyé par sunisoc Voir le message
    Au cas où tu n'as pas compris, il voulait dire: considérer c comme quelque chose d'infiniment grand.
    On ne peut pas faire de la physique sans un minimum de rigueur .
    C est grand , par rapport à v , sinon ça ne veux rien dire .

  8. #7
    invite3c79c8c4

    Re : Passage du quantique au classique : comment trouver Newton à partir de la M.Q ?

    Citation Envoyé par Dynamix Voir le message
    On ne peut pas faire de la physique sans un minimum de rigueur .
    Oui, mais quand on est "dans le bain" d'un sujet et que le risque de confusion est presque nul, on peut être souple avec les rigueurs. Car si tu veux vraiment être rigoureux, commence par exiger: c'est quoi "c" ? Le troisième lettre de l'alphabet, mais encore... . Et "v", le v de la victoire?

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