Un signal plus rapide que la lumière?
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Un signal plus rapide que la lumière?



  1. #1
    inviteaf55e375

    Un signal plus rapide que la lumière?


    ------

    Bonjour
    Un élève me propose la situation suivante :
    Je suis au centre d'un cercle de rayon R= 300000km
    Je fais tourner un laser sur lui même à raison de un tour par seconde.
    Le signal parcourt donc autour de moi (ou pour un obs sur le cercle) le cercle de 300000 km de rayon à la vitesse 2 pi C ???
    C'est idiot mais je n'arrive pas à voir le pb du raisonnemeNT;
    Merci

    -----

  2. #2
    interferences

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    Bonjour,

    Parce qu'il n'y a pas de problème...
    Le point lumineux va bien à 2 pi c.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  3. #3
    interferences

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    PS : C'est un marronnier du forum (Peut-être à inscrire au FAQ ?)

    http://forums.futura-sciences.com/as...-lune-v-c.html
    http://forums.futura-sciences.com/as...e-lumiere.html
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  4. #4
    inviteb6b93040

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    mais comme il ne peut pas transmettre d'information il n'y a pas de problème avec la limite de C

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Pio2001

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    Bonjour,
    Il faut voir le faisceau laser comme un jet d'eau. Lorsqu'on faut tourner le tuyau, le jet prend la forme d'une spirale en rotation, mais l'eau n'est pas en rotation. Chaque goutte se dirige en ligne droite de l'intérieur vers l'extérieur. Idem pour les photons émis par le laser. Ils se déplacent à la vitesse de la lumière, depuis le centre du cercle, vers la circonférence. En réalité, rien ne pivote à part l'appareil émetteur situé au centre du cercle.
    Dans un espace vectoriel discret, les boules fermées sont ouvertes.

  7. #6
    inviteaf55e375

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    "mais comme il ne peut pas transmettre d'information il n'y a pas de problème avec la limite de C "

    Je conçois bien (merci eaupure) qu'il n'y a pas de transport d'énergie.
    Pour l'information: en supposant que le cercle soit équipé d'un écran, et qu'un obs soit dessus, il ne verrait que les signaux lumineux en provenance des zones séparées de lui par un intervalle genre temps ou lumière, c'est bien pour ça?

    Merci à tous

  8. #7
    inviteaf55e375

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    je voulais dire : merci pio2001

  9. #8
    interferences

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    Re,

    Pour l'information: en supposant que le cercle soit équipé d'un écran, et qu'un obs soit dessus, il ne verrait que les signaux lumineux en provenance des zones séparées de lui par un intervalle genre temps ou lumière, c'est bien pour ça?
    Oui en l’occurrence le rayon du cercle soit 1 seconde lumière.

    Au revoir
    Ce n'est pas le doute qui rend fou, c'est la certitude.

  10. #9
    invite6dffde4c

    Re : Un signal plus rapide que la lumière?

    Bonjour.
    Vous pouvez réaliser une version plus économique avec une règle et une feuille de papier.
    Tracez une droite. Mettez la règle au dessus de la droite, inclinée d’un angle alpha.
    Descendez la règle sur la droite à vitesse ‘v’ et regardez la vitesse V du point d’intersection de la règle avec la droite :
    V = v/sin(alpha).
    Si alpha est suffisamment petit vous aurez dépassé la vitesse de al lumière sur votre bureau.
    C’est bien ce que l’on appelle une « vitesse de phase », qui peut être plus grande que ‘c’, sans perturber le repos d’Einstein.
    On trouve ce cas (vitesse de phase > c) dans les guides d’onde et dans les plasmas (y compris celui de l’espace intergalactique et celui des électrons dans les métaux).
    Mais rassurez-vous, dans tous ce cas, la vitesse de groupe est inférieure à ‘c’.
    Au revoir.

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