Estimer gain sur les pertes Joules avec batterie condensateur

[invite50ff3d1b]

Bonjour,

Je me pose la question suivante:
est ce que le fait de rajouter une batterie de condensateur pour augmenter le Cos phi d'une grosse installation diminue les pertes par effet joule?

Voici mon raisonnement:

P active = UxI₁ x Cos phi ₁ avec comme pertes Joules Pj₁=RI₁²
Si on ajoute une batterie de condensateur:
P active = UxI₂ x Cos phi ₂ avec comme pertes joules Pj₂=RI₂²

Il me semble que la puissance active demandé reste la même dans les deux cas.


On peut estimer la variation des pertes Joules par
(Pj₂-Pj₁)/Pj₁

Hypothèse R=cste (vrai?)
(RI₂²-RI₁²)/RI₁²
donc (I₂²-I₁²)/I₁² Equation (1)

On a UI₁xCos phi 1=UI₂xCos phi 2
I₁xCos phi 1=I₂xCos phi 2
(I₁xCos phi 1)/Cos phi 2=I₂

Si on passe d'un Cos phi 1 = 0.8 à un cos phi 2 = 0.9:
Cos phi 1/Cos Phi 2=0.89
donc I₁x0.89=I₂ Equation (2)
En intégrant (2) dans (1), on trouve -0,2079, ce qui correspond à une diminution de 21% des pertes par effet Joule.

Avant de présenter ce calcul à mon tuteur de stage, je voulais savoir si le raisonnement est bon, ainsi que les hypothèses prises et aussi les calculs (une erreur est vite arrivée).

Merci pour votre aide.

PS: je cherche juste à avoir une estimation, cela ne servira pas en dimensionnement, inutile d'avoir un résultat ultra précis.
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[invite6dffde4c]

Bonjour et bienvenu au forum.
Oui. Ça diminue les pertes Joule, mais uniquement en amont du condensateur. C'est-à-dire, en général, chez ERDF, mais pas chez vous. À moins de mettre le bon condensateur en parallèle sur l’entrée de chaque machine qui a un cos(phi) différent de 1.
Votre installation n’est pas un dipôle. Et les pertes Joules se font dans le câblage entre le compteur et les machines. Donc, votre calcul n’est pas bon.
Au revoir.

[calculair]

Bonjour


Je n'ai pas détecté d'erreur...

En effet LPRF tu as raison....


Il faut corriger le cos a l'entrée de chaque machine pour gagner sur les pertes dans le cablage

Mais pour une installation industrielle qui achète aussi le courant déwatté ( courant avec cos 90° ) on gagne sur la facture

[invite50ff3d1b]

Merci pour vos réponse... contradictoire.

@LPFR
C'est vrai que j'ai oublié de préciser que la piste étudiée serait de placer la batterie de condensateur proche des machines avec un Cos phi faible. Par exemple, dans une piscine, elle serait placée juste en amont de la CTA pour permettre d'augmenter le Cos Phi pour tout le reste de l'installation.

Pourquoi dites vous "Votre installation n’est pas un dipôle. Et les pertes Joules se font dans le câblage entre le compteur et les machines. Donc, votre calcul n’est pas bon."

Je ne comprends pas sur quel paramètre cela influerait?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite50ff3d1b]

@calculair
Si je ne me trompe pas:
en Tarif jaune la réduction de la quantité d'énergie réactive aura un impact uniquement sur la puissance d'abonnement souscrite
en tarif vert, la quantité d'énergie réactive est facturée, donc sa diminution se lit très clairement sur la facture

[invite6dffde4c]

Re.
Si chaque machine est compensée « in situ », votre calcul est bon. Mais si la batterie de condensateurs est au niveau du compteur, les pertes joules ne changeront pas d’un poil. Ou oui, vous aurez en plus les pertes Joule des condensateurs et de ses connexions.
Et avant de mettre des condensateurs il vaut mieux s’assurer des pertes qu’ils produisent (Joule et diélectriques).
Je ne sais pas si les pertes Joule sont si chères. Est-ce qu’il ne vaut pas mieux d’utiliser des conducteurs plus gros ? Et laisser ERDF se débrouiller avec le déphasage qu’elle vous fait payer forfaitairement (si vous êtes un particulier) qu’il soit grand ou petit.
A+