bonsoir
qui aurait idée pour recuperer calories sur echappement moteur marin schéma ci-dessous du principe
https://www.google.gr/search?q=colle...X_NHP8wJHLM%3A
l'objectif est de chauffer un intérieur avec un radiateur habitacle VL (un ventillo et une pompe a eau pour la circulation
echangeur eau-gaz echappement --- eau ,sur le collecteur ?
chicanes inox sur gaz avec secondaire à eau ?
ou autre idées ...
merci par avance de vos idées ou pistes
pourquoi ne pas utiliser le circuit d'eau de refroidissement ? ( comme sur une voiture)
ça sera plus simple
bonjour
merci pour la reponse ,
le circuit de refroidissement est deja utilisé pour le chauufage d'un ballon d'eau sanitaire avec un echangeur .
en voilier les gaz sont traités avec un waterlock pour rejet d'ou l'idée de recupérer de ce coté un peu de calories
Le circuit t d'eau peut peut être rallongé pour les radiateurs
Pour ce qui concerne les gaz, on peut évidement faire un nouvel échangeur, mais quelle est la température de ces gaz
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
L'interêt est assez limité, puisque ça ne marchera que .... si le moteur fonctionne; autant c'est logique pour l'ECS du fait de l'utilisation transitoire, autant pour le chauffage de l'habitacle (sur un voilier s'entend) cette solution parait un peu batarde (d'autant que l'intérieur d'un voilier se refroidit très vite et de plus, pas de chauffage au mouillage, c'est à dire au moment où on vous allez passer peut être le plus de temps à l'intérieur).Envoyé par le-marin-grec
Pourquoi ne pas opter pour un système à air pulsé style Wallace (ou Webasto à eau) alimenté sur le réservoir de gazole du moteur ? (ok c'est pas donné, mais le système que vous voulez fabriquer risque de couter aussi quelques picaillons pour un usage très limité).
J'ai navigué une fois en Norvège en hiver sur un voilier équipé du système Wallas, et bien, c'est le top !
pour calculair environ 800°
ça fait des calories ...
pour blueddep vu le cout des chauffage GO merci ,un voileux fait a partir d'un rechaud a alcool avec chicanes en inox et et pierres :
pas d'entretien
pas d'usure
prix modique
un moteur diesel c'est 35% grosso merdo d'energie perdue en chaleur d'ou l'idée...
un ami pensait meme mettre une cuve 5Ol tampon en fond de cale pour ce type de chauffage,sans trop savoir la quantité stockée (température,volume demande ...),
et reste surtout la mise en oeuvre de l'echangeur
identique en inox echangeur ++ avec les risques de "petage de soudure",ça existe sur les constructions pro "
en resine echangeur Bof BOF' a moins d'avoir la super idée, mais fiabilité +++
Bonjour,
Le problème c'est que tu risques de diminuer le "tirage" de ton pot d'échapement et de poluer en augmentant la quantité de carburant imbrulé, et donc, accessoirement, de diminuer le rendement de ton moteur.
En utilisant le circuit de refroidissement, pas de problème.
A plus
Je suis etonné que la température des gaz d'échappement soient de 800°C
Maintenant on peut commencer à calculer les calories présentes
Il faut savoir combien le moteur consomme de fuel à l'heure, sachant qu'il faut 15 kg d'air pour bruler 1 kg de fuel
On aura ainsi la masse d'air chaud, donc le nombre de calories disponibles et en supposant que l'on en récupère la moitié , l'air s'échapperai encore à 400°C !!!!
Je mets un doute sur la température d'échappement des gaz en sortie moteur.
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
Mais le diesle, vous vous en servez combien d'heures par jour ? Il est là le problème avant même de penser à en récupérer les calories.
On va dire qu'il stocke 50L à 70°C et qu'on chauffe le bateau en la descendant à 20, ça permettrait "theoriquement" de récuperer 3.5 kWh (bien sur quand l'eau atteindra 20°C l'apport deviendra illusoire).
Bref, 1h de chauffe d'un chauffage à GO (en étant large).
Bonsoir,
Réponse ici :
La température de sortie des gaz 450 à 500°C en moyenne pour un diésel injection indirecte, 550 à 580°C pour un injection directe.
Gaz refroidis ensuite dans la ligne d'échappement pour sortir à ~8O à 90°C
http://forums.futura-sciences.com/te...happement.html
Bonne soirée à tous
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
En supposant que ce moteur consomme environ 1kg de fuel à l'heure
Il crache donc 15kg d'air à l'heure
la capacite calorifique de l'air est de 1000 Joules /kg et °C
Si l'chengeur récupère 30 ° sur les gaz, on récupère alors 15 x 30 x 1000 = 450 000 joules soit 125 W en puissance
Evidemment si on a accés au gaz plus chaud l'échangeur pour faire baisser la température de 300°C alors la puissance de chauffe sera se 1250 W
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
salut calculair ,
Pas vraiment de l'air à l'échappement : 1L essence donne 1 kg eau et 2.3 kg CO2 . Je n'ai pas les valeurs toutes cuites pour le diesel .
Je n'ai pas d'exemple de réussite à récupérer de la chaleur sur le collecteur ou sur les gaz d'échappement sur des moteurs de cette taille .
Mais je ne veux pas décourager qui que ce soit , donc , je ne dis rien .
ainsi que tout l'azote qui est entré avec l'oxygene de l'air ......
Bonsoir,
Je me doute également de la difficulté pour parvenir à limiter la température de l'eau en circulation afin quelle ne mette à bouillir.
Peut-être une sonde de température sur le circuit de départ d'eau qui commande une vanne by-pass afin de dévier les gaz d'échappement hors de l'échanger de chaleur ?
Dernière modification par trebor ; 21/01/2016 à 21h36.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
Bonjour
merci a vous pour vos contributions, et les éléments que vous avez pu mettre en évidence.
dans vos posts .
Un technicien * d’un port, nous propose de poser en lieu et place de l’élément indiqué LT sur la photo une cuve a débordement de 20litres (pour essais) avec un serpentin inox à l’intérieur
Dans ce cas de figure, on ne touche pas à l’équilibre échappement moteur on a juste un mini stockage avec ecoulement du trop plein (la simplicité), Et pas de risque de retour « eau de mer par l’échappement «
La durée d’utilisation n’est pas prévisible a l’avance (sortie mouillage, arrivée … vent …) voir marche moteur en cas de manque de vent, mais pas de risque de surchauffe
Alim du ventilo et pompe avec 12V moteur et avec un autre circuit si température supérieure à xx° (à définir par essais)
*Celui-ci est partant pour nous aider à la conception car il envisage de le proposer pour les petites unités pêche avec un plus gros stockage et une durée plus longue de fonctionnement dans la journée
Ok, mais il n'y a pas de secret, cette récupération des calories se fera immanquablement au détriment du rendement de ton moteur.
Bonjour
Il y a sans doute quelque chose qui m'échappe, mais pour quelle raison la récupération de chaleur sur les gaz d'échappement se ferait au détriment du rendement du moteur ?
Bonsoir,
Si les gaz sont freiné oui ( ça étouffe le moteur ), mais si l'échappement n'est pas perturbé non.
Le 2 CV avec leur moteur refroidi par air, il récupéré la chaleur émise par les ailettes des deux cylindres pour réchauffer les passagers, mais bien peu satisfaisant en hiver.
Faire tout pour la paix afin que demain soit meilleur pour tous
comme dit romvi il n'y aura aucne incidence
a l'endroit indiqué en fin d'echappement imaginons que l'eau et les gaz s' écoulent dans un seau a l'air libre ,a l'interieur duquel passe un serpentin le secondaire ... qui lui meme deborde en mer . c'est pareil a cela sauf que ce sera à l'intérieur dans un caisson avec prise d'air qui sert de debordement
un autre mécano marine a qui on a parlé de cela ,nous a meme trouvé une astuce pour que cela chauffe plus vite au demarrage...
en bas du seau(on va dire ça ,il nous dit de faire un petit trou >
quand le moteur est arreté plus d'eau ,a la mise enroute , il se remplit d'eau chaude avec les gaz et commence a chauffer directement le serpentin .pas Kon le truc car en navigation ce niveau ne sera jamais identique (vidange par debordement due aux mouvements)
reste les essais a faire pour savoir le temps...
Avec cet intéressant raisonnement, on déduit qu'un turbocompresseur fait baisser le rendement d'un moteur
A moins que ces calories sont déjà perdues définitivement pour le cycle du moteur.....
En science " Toute proposition est approximativement vraie " ( Pascal Engel)
