Puissance... heu ? Quantique ?
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Puissance... heu ? Quantique ?



  1. #1
    invitecb7c417d

    Puissance... heu ? Quantique ?


    ------

    Hello

    J'ai un problème de MQ, je pose la puissance comme suit : P=E/t pourtant connaissant les indéterminations de Heisenberg, sur l'énergie et le temps, existe t'il une sorte de Puissance Quantique ou bien ?

    Je pose la question ici car j'estime que c'est un problème de définition de la puissance disons "macro" ?

    Merci

    -----

  2. #2
    LPFR

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Bonjour.
    Pour ma part, je n’en ai jamais entendu parler.
    Et je ne pense pas que la « puissance » d’un processus quantique ait un quelconque intérêt.
    La durée même d’un processus n’est pratiquement jamais évoquée.
    Au revoir

  3. #3
    stefjm

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    C'est un sujet difficile.
    En MQ, l'énergie n'est plus une grandeur continue, mais le temps l'est.
    La puissance est donc potentiellement infinie : On comprend qu'il vaut mieux ne pas en parler.

    Si on est joueur et qu'on se demande ce que vaut la puissance de Planck, on constate que cette puissance ne dépend pas de la constante de Planck.
    C'est un indice fort dans le sens de la non pertinence de la puissance en MQ.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  4. #4
    invitecb7c417d

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Merci bien, je pensais notamment au laser, phénomène purement quantique dont la vitesse d'exécution cadencée dans la cavité de résonance pour amplifier le faisceau, est telle qu'elle se traduit par des femtoseconde ou attoseconde et le laser développe alors des puissances phénoménales ! Pour ce qui est du temps, oui, il est resté Newtonien....

    Même sans l'action, hbar, il semble que ce soit bien difficile de tourner le dos à cette vitesse de phase, potentiellement illimitée, comme la tâche lumineuse sur la Lune, non localité et puissance ne vont pas bien ensemble.... Apparemment ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Bonjour,

    Pour parler de puissance quantique, il faut définir l'opérateur correspondant. Si vous partez de P = E/t, il faut élever t à la dignité d'opérateur. Et cela conduit à des catastrophes (en particulier, la non existence d'un état fondamental, pour n'importe quel système, autrement dit, le monde ne peut pas exister... la démonstration est laissée à titre d'exercice).

    @+
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  7. #6
    invitecb7c417d

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Merci, ça confirme mes soupçons.
    Y a-t-il un théorème no go qui explique cela ?
    Je demande car ma demande initiale était dans "électronique".
    Un peu comme une décomposition Preactive ou Pactive et réel.
    Et le cadre time symétrique ?

  8. #7
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Salut,

    Citation Envoyé par illusionoflogic Voir le message
    Y a-t-il un théorème no go qui explique cela ?
    Je ne crois pas. Il existe par contre plusieurs manière de contourner cette difficulté :
    - la théorie des cordes (garde l'espace-temps classique)
    - la gravité à boucles où le temps disparaît lors de la quantification
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  9. #8
    invitecb7c417d

    Re : Puissance... heu ? Quantique ?

    Oui, je sais ça, merci.

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