Ventilation naturelle dans local transformateur

[invitea6352bca]

Bonjour,

J'ai un calcul a effectué pour de la ventilation naturelle dans des locaux contenant chacun un transformateur et donc un fort dégagement de chaleur (80 à 300 kW de déper).

J'ai bien trouvé quelques informations sur internet mais j'aimerais avoir un aide supplémentaire.

Données d'entrées:
h bas = hauteur de l'axe d'entrée d'air (0,5m)
h haut = hauteur de l'axe de sortie d'air (4,2m)
h n = hauteur du niveau neutre (a déterminer)
h cons = hauteur de consigne (3,3m)
T ext = Température extérieur (28°C)
T int = Température intérieur (45°C) au niveau de consigne
V = Volume du local (258m3)
P = Puissance des charges thermiques (304kW)
T_es = Température estimée de sortie (à calculer)
rho_bas = masse volumique bas en entrée (extérieur)(à calculer)
rho_haut = masse volumique haut en sortie (température estimée sortie) (à calculer)
Se = Section de l'entrée d'air (à calculer)
Ss = Section de sortie de l'air ( à calculer)

Zetha entrée = coeff perte de charge grille (entrée)
zetha sortie = coeff perte de charge grille (sortie)

J'ai trouvé une formule empirique (je pense) pour obtenir une température estimée en sortie de grille haute
T_es=T_ext+((h_haut-h_bas)/(h_cons-h_bas ))*(T_int-T_ext))

La trouvez vous logique et correcte ?

Pour obtenir le débit, je suis partie de la formule standard:
P = qm * Cp * DT

A partir de ce moment je sèche pour obtenir la vitesse d'air dans le local ??
Faut il prendre une vitesse par défaut pour le passage dans les grilles ? Ou il y a il un calcul plus simple?

J'ai tenté d'appliquer le théorème de Bernoulli mais je ne doit pas prendre les bonnes hypothèses ou supprimer les bonnes variables..

En obtenant la vitesse je pourrais calcul ma surface de grille et ensuite obtenir la hauteur du niveau neutre (Hn).
J'ai deux formules pour obtenir la hauteur du niveau neutre:

Hn = h_bas + (h_haut-h_bas)/((rho_haut/rho_bas)*(Se/Ss)²+1)
et
Hn = (h_haut-h_bas)/(1 + (zetha_sortie/zetha_entrée)*(rho_bas/rho_haut)*((Se/ss)²))


Avez vous des tuyaux pour obtenir la vitesse d'air dans le local ?
Quelle est la bonne formule pour la hauteur du niveau neutre ?

S'il manque des explications (ou si mal expliquer), dites le moi, j'essayerais de compléter avec un schéma s'il le faut.

Merci d'avance

Cordialement,

Jérôme
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[invitea6352bca]

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour mon problème. Je vous mets un schéma qui pourra peut être vous éclairer.

XXXXXXXXXXXXXXX

Note: Différence entre point sur le schéma et ce que je vous ai transmis dans le premier message.
Hi = H bas
Ho = H haut

Calcul de la masse volumique, hypothès de la masse volumique d'air sec avec formule des gaz parfait:
ρ=Pression/(R*(273,15+T))

J'ai trouvé d'autres choses sur internet. Il ne calcul pas la vitesse d'air dans le local mais par une formule empirique (je suppose) calcul les sections de passage de l'air en entrée et sortie.
Se= (0,18*P)/√(Hhaut-Hbas)
Ss=1.1*Se

J'obtiens mon débit massique avec la formule classique : P=qm*Cp* ∆T

Ensuite j'obtiens le niveau neutre :
Hn = (h_haut-h_bas)/(1 + (zetha_sortie/zetha_entrée)*(rho_bas/rho_haut)*((Se/ss)²))


J'aimerais savoir si l'un de vous est capable de trouver la vitesse d'air dans le local sans passer par le calcul des sections de passage d'air comme je viens de le faire.
J'ai essayé de placer l'expression de Bernoulli du point extérieur bas au point extérieur haut sans succès, j'obtiens une vitesse impossible en ventilation naturelle.

Merci d'avance pour votre aide.

[invitecaafce96]

Bonjour,
Les images doivent être postées en format graphique gif , png , jpg .
http://forums.futura-sciences.com/ph...s-jointes.html

[f6bes]

Bjr à toi,
Il y a qq chose qui m'échappe: Tu parles de déperdition de transformateur.
Prenons une valeur moyenne de tes données : perte de 150 kw.
Sachant que les pertes pour les TRES gros transfos sont de l'ordre de 1.5% à 1ù
Cela nous donne une puissance du transfo de :...100 000 à 150 000 kw.
C'est la belle bete!!
J'ai rarement vu de tel transfo dans UN local!
Ca se place en PLEIN AIR et refroidissement par ventilation FORCEE ou circuit d'eau.
https://t3.ftcdn.net/jpg/00/81/20/26...OLf58yT89Z.jpg
Bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea6352bca]

Bonjour,

Je suis d'accord avec toi que ça fait un transformateur très conséquent. Pour te donner un ordre d'idée de la bête installer dans le local :
437,3 x 297 x 347,5 cm ; Le fournisseur du transformateur annonce une déperditions de 80 kW pour celui là.

Pour les transformateurs avec une plus forte déperditions, nous installons des ventilateurs en suppléments.

Je vais tenter une approche avec les lois empiriques dans un premier temps.

L'image du local avec la ventilation naturelle :