Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide
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Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide



  1. #1
    invite5ff03890

    Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide


    ------

    Bonjour

    1)Y'a t'il une démonstration rigoureuse de la transversalité d'une onde éléctromagnétique quelconque (non plane non sphérique) dans le vide?

    2)Est ce que E.B=0 pour n'importe quelle onde dans le vide (a part les ondes particulieres planes sphériques etc).


    Merci

    -----

  2. #2
    invite6dffde4c

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Bonjour et bienvenu au forum.
    Les seules ondes, pour lesquelles aussi bien le champ électrique que le champ magnétique sont transversaux, sont les ondes planes. Et celles-ci sont une abstraction mathématique que ne peut pas exister dans la nature.
    La raison est que les divergences de E et de B sont nulles. Ce qui veut dire que toutes les lignes de champ de E et de B doivent être fermées.

    Pour une onde plane, les lignes de champ sont infinies et ne se ferment jamais. Mais cela implique une puissance infinie ce qui est ruineux côté budget.

    Pour les ondes d’un dipôle on peut avoir des lignes fermées et transversales, soit pour le champ électrique ou pour le champ magnétique. Mais pas pour les deux. Il y a des moments, où les lignes de champ sont nécessairement radiales (et parallèles au sens de propagation).
    Au revoir.

  3. #3
    invite5ff03890

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Merci pour votre réponse

    Et en ce qui concerne E.B=0? si on est dans le vide.

    force de lorenz F=q(E+v^B) nulle ou bien q=0 ou E=-v^B donc E.B=0

    !!!??

  4. #4
    invite6dffde4c

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Re.
    Vous mélangez pas mal de choses.
    D’abord, dans le vide il n’y a pas de charges. S’il y en a, ce n’est pas totalement vide.
    La force de Lorenz est toujours valable. Même si le E et le B sont ceux d’une onde. Mais elle est aussi valide pour de E et de B quelconques : Coulomb, aimant, etc.

    Il est évident que pour des champs quelconques, E.B = 0, n’est pas vérifié.
    Au revoir.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite5ff03890

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Merci encore pour votre réponse.

    Mais je pense serieusement que la solution mathématique de maxwell dans le vide ne peut engendrer que (E,B) / E.B=0.

  7. #6
    invite6dffde4c

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Re.
    E et B d’une onde électromagnétique sont perpendiculaires entre eux (et pas seulement dans le vide).
    Cela est une conséquence des deux équations de Maxwell comportant les rotationnels. Le rotationnel d’un champ est toujours perpendiculaire à ce dernier.
    A+

  8. #7
    invitec998f71d

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Quand on n'arrive pas (apres des efforts...) à trouver sur le net la démonstration d'un truc, il y a toutes
    les chances qu'il y a des contrexemples et donc que c est faux.
    J'en suis sur mais je ne puis prouver que c'est une citation de Lao Tseu.

  9. #8
    Gilgamesh
    Modérateur

    Re : Transversalité des ondes électromagnetiques dans le vide

    Citation Envoyé par masa_472016 Voir le message
    Bonjour

    1)Y'a t'il une démonstration rigoureuse de la transversalité d'une onde éléctromagnétique quelconque (non plane non sphérique) dans le vide?

    2)Est ce que E.B=0 pour n'importe quelle onde dans le vide (a part les ondes particulieres planes sphériques etc).


    Merci
    Là c'est dans le cas des ondes planes mais ça peut pê t'intéresser :

    http://podcast.grenet.fr/episode/cours-6-5/
    Parcours Etranges

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