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Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique



  1. #1
    Nicolas Q

    Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique


    ------

    Bonjour,

    J'ai compris qu'on pouvait faire ce qu'on appel "durcir" les matériels contre les attaques IEM, mais je suis pas sûr d'avoir bien compris si il était possible d'avoir une protection total ?
    Car en lisant (je sais plus où c'est ça le problème) un article sur les technologies militaires, j'avais cru comprendre que la protection était efficace seulement jusqu'à un certains niveau de puissance des impulsions électromagnétique, au delà elle n'était plus autant efficace .

    Bref, en gros est-ce qu'il est théoriquement possible que des IEM soit tellement puissantes quelles détruisent des matériels même aussi bien protéger que certains matériel militaire ?

    Merci à ceux qui en ont une petite idée

    -----
    Dernière modification par Nicolas Q ; 31/08/2017 à 03h43.

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  3. #2
    f6bes

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Bjr à toi,
    Si tu envisages une hypothése " théorique" (....[Best-ce qu'il est théoriquement possible que des IEM soit tellement puissantes ][/B]...),
    ALORS oui il est "théorique possible".que etc etc.
    Fauit reformuler sans "théorie" si tu tiens à des contraintes PRATIQUES.
    Bonne journée

  4. #3
    Deedee81

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Salut,

    Une impulsion laser est une impulsion IEM. Imagine une impulsion comme celles utilisées dans les lasers de fusion inertielle. Il est clair que rien n'y résisterait. Donc dire qu'il y a une limite à la protection, ben oui, c'est une évidence !!!!! Ce qu'il faudrait trouver c'est quelle est la limite des protections actuelles et qu'elle est l'intensité des IEM lors d'une explosion nucléaire. A partir de là on pourra comparer.

    Quelqu'un a des chiffres ?
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  5. #4
    XK150

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Bonjour ,
    Pire , il faut se protéger des bombes EMP ....

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Impuls...agn%C3%A9tique

    et dans votre moteur de recherches " bombes EMP " voir un article de jp. petit ( je n'arrive pas à transférer le lien complet ).

  6. #5
    gwgidaz

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Bonjour,

    Le propre des militaires, c'est justement la "course" aux armements, c'est de tenter de percer les défenses de l'adversaire...Donc il est difficile de dire que tel ou tel équipement est complètement à l'abri de l'adversaire, car ce dernier cherche sans cesse à faire mieux ...
    Il faut distinguer les impulsions laser, qui font des trous, et qui sont effectivement des impulsions électromagnétiques. Même les rayons x ou gamma sont électromagnétiques...

    Mais souvent, on entend par IEM les impulsions de fréquences plus basses , de fréquences radioélectriques. Dans ce cas, l'attaque ne fait pas un trou, ni ne traverse une paroi....Mais tente de mettre hors service les équipements électroniques en entrant par les ouvertures ou les conducteurs...Les bandes de fréquences auxquelles les équipements électroniques sont les plus sensibles ne sont pas nécessairement les plus élevées. Au delà de quelques GHz, les jonctions sont naturellement protégées par leurs capacités propres. Notamment une impulsion très connue est l'IEMN ( impulsion électromagnétique nucléaire) , contre laquelle les équipements militaires sont en principe protégés...Contrairement aux équipements civils. On trouve des équipements de labo qui savent simuler de telles impulsions...En théorie, il n'est pas nécessaire de faire exploser une bombe atomique dans le labo pour tester les équipements...

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Patrick_91

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Hello, non pas de chiffres , ceux ci sont tenus au frais je pense et issus des derniers essais nucléaires (Français et bien d'autres) pour nourrir les simulateurs qui eux sont capables maintenant de donner des chiffres fiables et réalistes. Les IEM contre lesquelles les Militaires tentent depuis pas mal de temps de se protéger sont celles générées
    par des explosions nucléaires en basse altitude. Le 'durcissement' est un mot générique qui indique un travail de protection vis a vis des "armes" nucléaires, IEM, bombes a Neutrons et tas d'autres cochonneries , mais ne signifie pas protection efficace. loin s'en faut.
    En fonction de la puissance de l'IEM et de la distance séparant le matériel exposé de la source génératrice, tout ce qui ressemble à une boucle en matériau conducteur sera le siège d'un courant plus ou moins intense, en fonction de sa conductivité (entre autres paramètres) bien sur.
    Comme il n'existe pas d'écran de protection magnétique le durcissement consiste à présenter des boucles hautement résistives (circuits haute impédance) , c'est cela qui a fait souvent préférer les circuits logiques CMOS aux autres technologies rapides pour les matériels militaires, mais c'est n'est pas toujours possible, voir le problème posé par les microcontrôleurs rapides etc etc ...
    Bref , a mon avis le durcissement vis a vis des IEM , on y travaille, mais on est loin, tres loin d'avoir la protection qu'il faudrait en cas d’attaque de ce type, surtout pour ce qui concerne les matériels civiles (transport communication, véhicules bourrés d'électronique etc etc ). Faudra peut être ressortir les bons vieux camions militaires de la guerre 39-45 , ceux ci offriront une meilleure protection que n'importe quoi d'autre .. a moins que l'IEM produite soit si puissante que même la ferraille soit fondue ....
    Mais là !! bref on a pas idée de la puissance potentiellement utilisable (enfin l'info n'est pas du domaine public je pense.. ).

    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

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  10. #7
    gwgidaz

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Certains prétendent même que les tubes electroniques sont mieux protégés que les équipements à semiconducteurs....

  11. #8
    Patrick_91

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Hello,
    oui bien sur, c'est un peu comme la CMOS , mais bon lorsque ces éléments actifs sont en fonctionnement, faut voir ...
    Voir aussi les bons vieux camions Diesel, pas d’allumage, pas d’électronique, pas de turbo avec electronique, pas de pompe électrique , le pied ! bon OK je GPS risque d’être Hs mais avec un bon jeu de cartes Michelin on s'en sort ..

    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  12. #9
    Patrick_91

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Hello,
    doublon involontaire (coupures internet)
    Dernière modification par Patrick_91 ; 31/08/2017 à 14h40.
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

  13. #10
    Deedee81

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Citation Envoyé par Patrick_91 Voir le message
    mais avec un bon jeu de cartes Michelin on s'en sort ..
    Tiens, ça me fait penser à un truc.

    Est-ce qu'une forte impulsion EM peut désaimanter une boussole ?
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  14. #11
    XK150

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Tiens, ça me fait penser à un truc.

    Est-ce qu'une forte impulsion EM peut désaimanter une boussole ?
    Re ,
    Pour les spécialistes US de la survie aux EMP , les boussoles continuent à fonctionner ( sans perdre le nord !...) :

    " In answer to your question about compasses surviving EMP, yes they will be completely unaffected by the pulse. Good training and practice with an old fashioned compass and printed map will trump any electronic navigation tools in a EMP, CME, or long term scenario. Electronics are great tools, with numerous features that old fashioned navigation tools can’t match. But you just can’t rely on them long term."

  15. #12
    Patrick_91

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Hello, donc voilà , en cas d'attaque par EMP on ne pourra plus utiliser de presse purée à microprocesseur, faudra reprendre le modèle Chinois à manivelle ... pfff
    A plus
    C'est l'étincelle qui a fait déborder le vase !

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  17. #13
    Deedee81

    Re : Question sur la protection contre les impulsions électromagnétique

    Salut,

    Citation Envoyé par XK150 Voir le message
    Re ,
    Pour les spécialistes US de la survie aux EMP , les boussoles continuent à fonctionner ( sans perdre le nord !...) :
    Merci,

    Donc, en cas d'EMP, carte Michelin, boussole et presse purée Chinois
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

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