Problème de dérivée en physique
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Problème de dérivée en physique



  1. #1
    tomMdu76

    Problème de dérivée en physique


    ------

    Bonjour,
    Cette question peut vous paraître bête, mais j'aimerais savoir la dérivée de la vitesse au carré v^2 en fonction du temps.
    Car j'hésite en a^2 puisque a=dv/dt
    Ou alors 2av d'après la formule de dérivation mathématique.

    Laquelle est la bonne ?

    Par exemple si on veut dériver (v^2)+k :
    Est-ce a^2 ou 2av ? Merci beaucoup

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Problème de dérivée en physique

    Bonjour,

    La règle de dérivation des fonctions composées c'est : .

    À appliquer avec et dans votre cas.

    Je laisse sous cette forme générale pour que vous puissiez vous entraîner et visualiser la méthode générale, et je souhaite que personne ne balance la solution directement... malheureusement, je suis quasiment sur que certains le feront, ne pouvant s'empêcher de montrer "qu'ils savent".
    Dernière modification par albanxiii ; 20/03/2018 à 06h23.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    mAx6010

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par tomMdu76 Voir le message
    Car j'hésite en a^2 puisque a=dv/dt
    Quand j hesite , j essaie de verifier le calcul.

    Si a^2 est la solution, alors a^2=[dv/dt]^2
    MAIS [dv/dt]^2 ce n est pas la meme chose que d[v^2]/dt

  4. #4
    stefjm

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par albanxiii Voir le message
    Je laisse sous cette forme générale pour que vous puissiez vous entraîner et visualiser la méthode générale, et je souhaite que personne ne balance la solution directement... malheureusement, je suis quasiment sur que certains le feront, ne pouvant s'empêcher de montrer "qu'ils savent".
    Bonjour,
    Es-tu sûr que la règle générale est encore enseignée?
    Perso, je suis sûr qu'elle n'est pas comprise par une majorité.
    C'était ma minute de grinche...
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    tomMdu76

    Re : Problème de dérivée en physique

    Donc 2av si je comprend bien ?

  7. #6
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Problème de dérivée en physique

    Salut,

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Es-tu sûr que la règle générale est encore enseignée?
    J'espère bien, sinon je grinche aussi

    Citation Envoyé par tomMdu76 Voir le message
    Donc 2av si je comprend bien ?
    C'est bien cela
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  8. #7
    stefjm

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    J'espère bien, sinon je grinche aussi
    Le cas général n'y était déjà plus dans le programme de term S français de 2010, ni en première.
    Il faut atterrir...

    Première S : http://cache.media.education.gouv.fr...hsS_155211.pdf page 2
    Dérivée d’une somme, d’un produit et d’un quotient

    Term S : http://cache.media.education.gouv.fr...s_S_195984.pdf page 5
    À partir de ces exemples, on met en évidence une expression unifiée de la dérivée de la fonction x->f(u(x)), mais sa connaissance n’est pas une capacité attendue.

    Sed lex, dura lex
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  9. #8
    obi76

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    Le cas général n'y était déjà plus dans le programme de term S français de 2010, ni en première.
    Les élèves que j'ai l'étudient encore en première et terminale S (et c'est dans leur bouquin).
    \o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/

  10. #9
    stefjm

    Re : Problème de dérivée en physique

    C'est parce que les enseignants ne suivent pas les programmes.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  11. #10
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par stefjm Voir le message
    C'est parce que les enseignants ne suivent pas les programmes.
    Ou bouchent les trous !!!!!
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  12. #11
    Archi3

    Re : Problème de dérivée en physique

    Citation Envoyé par tomMdu76 Voir le message
    Bonjour,
    Cette question peut vous paraître bête, mais j'aimerais savoir la dérivée de la vitesse au carré v^2 en fonction du temps.
    Car j'hésite en a^2 puisque a=dv/dt
    petit exercice d'abstraction : la réponse est fausse, mais quelle "règle générale" (fausse donc) du type de celle donnée au #2 a été utilisée pour aboutir à cette réponse ?

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