Déterminer Qfr et Qch dans un cycle

[invitede28d794]

Bonsoir à tous, je suis nouvelle et en fait j'ai quelques questions concernant les machines thermiques.

En effet dans des exercices vu en cours,on nous demande souvent de calculer Qch et Qfr .
Mais dans la plupart des cycle qu'on a vu(quand on a les schémas des machines) je ne vois pas toujours quelles étapes des cycles permettent de trouver Qfr ou Qch.

Si c'est Q12=Qch par exemple ... ou Q34=Qfr

Je pense que ça dépend du cycle et de la numérotation des étapes de ce cycle.

Après je crois avoir compris que pour un cycle moteur donné,que ce soit Stirling,Brayton... ou un autre,on a Qch en entré(pour les 2 premières étapes)et Qf en sortie.

Par exemple dans un schéma comme celui-ci ,comment savoir quelles étapes correspondent au Qfr ou au Qch?
surtout si on ne connait pas le fonctionnement de la (ou des) machine(s) en question.



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[petitmousse49]

Bonsoir
Les notations 1,2,3,4 sont totalement arbitraires et varient d'ailleurs d'un auteur à l'autre.
Dans les cycles dithermes comme toujours en sciences physiques, il suffit de réfléchir un peu sans essayer de restituer des formules apprises par cœur.
Q_ch correspond à la quantité de chaleur reçue à la source chaude qui bien évidemment est la chaudière : Q_ch = Q₂₃ ici.
Q_fr correspond à la quantité de chaleur reçue (au sens algébrique du terme) à la source froide , ici l'eau du fleuve : Q_fr= Q₄₁.
pour un cycle moteur comme ici : Q_ch > 0 ; Q_fr < 0.

[invitede28d794]

Merci petitmousse49,en soit il s'agit d'utiliser les outils et concepts vu en cours sans les recracher "bêtement".
C'est ce que j'avais cru comprendre pour Q23 ok je vois,bon et bien je vais bien analyser tous ce qui a été vu en cours!