Idée existante ; recharge de batterie par le mouvement

[flocaprio]

Bonjour mesdames et messieurs
J'ouvre ce forum pour parler batteries et recharge .
En fait l'idée nest pas de moi mais elle m'inspire.
Voilà il semble qu'on puisse recharger une batterie par le mouvement et ça a l'air de fonctionner pour des portables ou petits appareils avec batterie.
Donc je pensais a un tel système sur une voiture électrique.
Aussi pour ce mouvement ca serait simple den faire bénéficier un plancher de batterie (comme sur les tesla motors)
Admettons que la batterie soit moins solidaire de la caisse, et quelle soit plutôt tendue entre plusieurs câbles attachés a la voiture (toujours au même endroit sous le plancher mais pas posée ; suspendue au 4 coins par des cables)Elle serait alors plus soumise a chaque changement de direction de voiture, les cables qui la tiennent transmettraient l'information de l'énergie a la batterie(en la secouant finalement) et ainsi chaque bosse virage freinage accélération etc...seraient des sources d'énergie en plus pour la batterie. Qu'en dites vous ?
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[XK150]

Bonjour ,
Oui , on vous connaît et aussi votre idée de comprimer les batteries pour les recharger …

Quel est CLAIREMENT le phénomène physique qui permet d'avoir de l'énergie électrique à partir de la compression - décompression d'un câble ?
A partir de votre explication , on pourra peut être continuer ( ou fermer ? ) ce post .
Pas la peine de noyer le poisson avec des phrases du genre " les câbles transmettraient l'information … " , ça c'est pour les grands , ceux de la MQ .
Nous , on veut juste charger bêtement ( mais efficacement et même très efficacement … ) une batterie .

PS :Si on " fait du courant " avec la suspension , l'auto va devenir vrai un tape-cul : rien n'est gratuit dans ce bas monde !

[f6bes]

Bjr flocaprio,
Produire de l'électricité à partir d'un mouvement c'est ce fait tout systéme de production électrique
dans 90% des cas. (reste 10% pour la production a partir de la chimie).
Je ne vois pas la nécessiter de suspendre les batteries... suffit de faire bouger une masse quelconque
qui agira sur le producteur d'énergie.

Des cables tous seuls ne produisent aucune énergie électrique..

Resterais à quantifier aussi l'apport énergétique d'un tel systéme...complexe (apport ceratinement déplorable)

Mais les constructeurs y ont pensé et trouvés que l'alternateur été efficasse pour cela!
Le probléme est donc...résolu depuis fort longtemps.
La discussion peut etre classée parmi les " résolue".
Bonne journée

[invitef0fb657e]

Bonjour

Voilà il semble qu'on puisse recharger une batterie par le mouvement et ça a l'air de fonctionner pour des portables ou petits appareils avec batterie.

ça a l'air de fonctioner parce que celui qui produit l'énergie est le porteur du téléphone lui-même, et dont l'énergie provient de ce qu'il a mangé et acheté au supermarché.

Sur un véhicule c'est exactement la même chose.
L'énergie pour tirer sur les câbles de fixation de la batterie proviendra du moteur du véhicule, donc du carburant acheté peut-être dans le même supermarché.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Remoi, Et on aurait vite fait de glisser vers le mouvement perpétuel d'énergie !!
Bonne journée

[antek]

Voilà il semble qu'on puisse recharger une batterie par le mouvement et ça a l'air de fonctionner pour des portables ou petits appareils avec batterie.

Un lien vers ces produit ?

[flocaprio]

Salut.effectivement. ce système existe(jai pas le lien )
Mais secouer une batterie peut la recharger
Je sais bien que produire de l'énergie implique normalement de freiner un système.
Mais là essayez de coopérer ;
Imaginez mes batteries de 1m50 de long par 1 m de large. Soit un beau gros rectangle.
Sur un VE elle est fixé au plancher oui ?
Et se décharge en roulant.
Mais vous êtes d'accord qu'en conduisant il y d innombrables virages trous etc qui seraient nikels pour recuperer de précieux watts en secouant cette bonne batterie. Sympa non ?
D'où l'idée simple de suspendre ma grosse batterie pour la rendre plus sensible aux aléas de la chaussée. Bingo ?

[invitef0fb657e]

Mais vous êtes d'accord qu'en conduisant il y d innombrables virages trous etc qui seraient nikels pour recuperer de précieux watts en secouant cette bonne batterie. Sympa non ?

Oui il y a des trous et alors ?

Un trou est inévitablement suivi d'une bosse (pous simplifier) et que pour remonter sur la bosse, il va falloir redépenser l'énergie qu'on a gagnée en tombant dans le trou.

Que les sollicitations soient horizontales ou verticales ne changent pas le problème.
Que le trou (ou la bosse) fasse 3cm de profondeur ou bien 1000m (en montagne), à un moment donné il va bien falloir remonter (redescendre).

[XK150]

Soyez coopératif :
Quel est précisément le modèle de batterie qui se recharge en la secouant ?

[flocaprio]

Très bien vu le trou qu'il faut remonter merci pour l'exemple.
Mais au risque d'être obtus réessayons quand même une dernière fois
Ma voiture est chargé 100 % et commence a rouler.
Elle roule et consomme 2 % .
A ce moment il ya un trou dans la chaussée, (je ne cherche pas a me le prendre bien sûr mais je me le prends,comme un genre d'accident)
Cet "accident" fait donc beaucoup consommer la voiture, addmettons 2 % pour remonter ce trou contre 1 % s'il n'y avait pas eu ce trou sur la chaussée.
Et bien mon idée est que la vibration malencontreuse due au trou soit en partie récupérée sous forme denergie dans la batterie. Toujours en la faisant bouger. Ce systeme a contrario d'une dynamo ne freine pas le véhicule donc c'est de l'énergie récupérée pour pas cher.
En effet le seul prix a payer et le poids du système en lui même (quelques petits kilo )que lon embarque tout le temps

[flocaprio]

Jveux dire simplement que tous les accidents trous virages sont si nombreux et inevitables quil vaut mieux récupérer leurs incidences .ca semble être bénéfique

[jacknicklaus]

Soyez coopératif :
Quel est précisément le modèle de batterie qui se recharge en la secouant ?

pas mieux.

[f6bes]

Mais là essayez de coopérer ;
Imaginez mes batteries de 1m50 de long par 1 m de large. Soit un beau gros rectangle.
Sur un VE elle est fixé au plancher oui ?
Et se décharge en roulant.
Mais vous êtes d'accord qu'en conduisant il y d innombrables virages trous etc qui seraient nikels pour recuperer de précieux watts en secouant cette bonne batterie. Sympa non ?
D'où l'idée simple de suspendre ma grosse batterie pour la rendre plus sensible aux aléas de la chaussée. Bingo ?

Remoi, Coopérer pourquoi pas...mais se psoer aux préalables de bonnes questions...c'est peut etre pas plus mal non plus.
Donc batterie de 1.5m sur 1m...(beau monstre) pour un prix de ...?? et un encombrement de...dans le véhicule !!
Faudrait aussi déterminer quelle quantité d'énergie l'on peut récupérer sans etre dans un véhicule genre ....Dakar.
Et lorsque tu descends d e voiture.... tu crois avoir fais 10 heures d'auto tamponnantes !!

Je suis d'accord pour dire qu ça va couter cher , pour récupérer pas grand chose.
Bref avant de sortir l'idée...Bingo...faut quantifier un projet quel qu'il soit.
J'ai mieux à te proposer :avec une manivelle on peut créer de l'énergie. Bingo j'ai la solution !!

Donc si ma tata en avait....ect... suite connue.
A+

[flocaprio]

Et jinsiste le système ne freine pas la voiture.on récupéré juste un ptit quelque chose a chaque fois que la voiture change de direction/vitesse/inclinaison...tout ce qui fait bouger la bagnole fait bouger et recharger (un peu) la batrie alelouia

[flocaprio]

On fait pas un dakar c clair et oui le système servirait a rien si conduie se résumait a faire une longue ligne droitr ssur route parfaite
Mais il y a bien assez de vibration malencontreuse un peu partout

[XK150]

On attend toujours le modèle de batterie qui se recharge en la secouant : vous allez le donner , oui ou non ?

Tout système qui produirait significativement de l'énergie prise sur les mouvements de la voiture bloquerait les suspensions ou rendrait le véhicule inconduisible .
Mais vous pouvez toujours essayer de récupérer l'énergie des amortisseurs : tous les amortisseurs des millions de véhicules en mouvement en ce moment CHAUFFENT et réchauffent la planète :
voilà de l'énergie GRATUITE ...

Tout votre raisonnement ( que vous avez beaucoup de mal a élaborer , et pour cause …) est basé sur des " un petit peu , mais pas trop " qui ne résisteraient à aucun calcul sérieux ,
désolé , c'est du bla bla bla .

[phuphus]

Bonjour,

on attend toujours une référence de batterie qui se recharge en bougeant. Peut-être parlais-tu plutôt de ce genre de choses :
http://www.watteo.fr/lampe-dynamo/la...cker-2774.html
http://www.aunisrechargeservice.fr/p...los/page3.html
https://jr-international.fr/torche-e...tm_french.html

Dans tous les cas, suspendre le système ou le laisser flottant pour qu'il y ait un mouvement va consommer de l'énergie, et plus que le système n'en récupérera.

[flocaprio]

Ok ok bon. Jai pas de lien. Jai juste tapé sur internet : recharger une batterie en la secouant.
C vrai que jpensais a une tesla avec grosse batterie.mais faire bouger ses 500 kilo de batrie,ou même la faire vibrer serait surement dangereux

[antek]

Ok ok bon. Jai pas de lien. Jai juste tapé sur internet : recharger une batterie en la secouant.

Et qu'est-ce que tu as obtenu comme réponse ?
Essaye aussi "remplir un réservoir en le secouant", c'est du même principe . . .

[invitef0fb657e]

Toujours en la faisant bouger. Ce systeme a contrario d'une dynamo ne freine pas le véhicule donc c'est de l'énergie récupérée pour pas cher.

Mais si ! justement ça freine le véhicule ou ça la fait avancer. Mais au total, il n'y a pas création d'énergie.

Prenons un exemple:
suspendez une boule de bowling au bout d'un gros élastique
prenez l'autre bout de l'élastique dans une main et marchez.
Vous allez voir si la boule de bowling ne vous tire pas en avant puis en arrière quand elle va se mettre à balancer.

[invitef29758b5]

Salut

Mais si ! justement ça freine le véhicule ou ça la fait avancer.

Au total , ça freine plus que ça ne fait avancer .
Du coups , grâce à ce système , l' autonomie est moindre .
On n' arrête pas le progrès

[flocaprio]

Oui comme votre dernier message lol
Si ca freine laiss tombé

[Geo77]

Bonjour,

Pour ce qui est de la récupération d'énergie par les suspensions, ce ne sont pas les liens qui manquent :

Exemple : https://www.caradisiac.com/audi-de-l...ons-109444.htm

Audi l'explique très bien grâce à l'un de ses responsables de développement technique : "chaque trou, chaque bosse, chaque courbe induit de l'énergie cinétique dans l'auto. Aujourd'hui, les amortisseurs absorbent cette énergie qui est perdue sous forme de chaleur. Avec le nouveau système électromécanique fonctionnant au 48 V, nous mettons cette énergie disponible pour une utilisation".

[flocaprio]

Jsais plus quoi penser là j'avoue.
Non secouez un reservoire vide i sera encore vide d'essence mais une battrie il y a soit Edf soit l induction sans fil

[flocaprio]

Sympa audi merci

[invite6486d7bd]

L'énergie du freinage est quant à elle récupérée sur les voitures Hybrides aux 24 heures du Mans :

Dix LMP1 sont engagées cette année aux 24 Heures du Mans : les deux Toyota LMP1 hybrides (système de récupération d’énergie), et huit LMP1 non hybrides (écuries privées).
Précisions que les Toyota récupèrent l’énergie au freinage, énergie stockée dans des batteries permettant ainsi de monter ponctuellement la puissance à près de 1 000 chevaux.

https://lemans.maville.com/sport/det...65957_actu.Htm

Ensuite, théoriquement (et le rendement et le choix de la technique dépend d'un certain nombre de paramètres comme la fréquence de résonance), il est possible de récupérer l'énergie des vibrations par effet piézo-électrique, électrostatique ou électromagnétique (mais je ne pense pas que ça fournisse une quantité importante d'énergie comparé à la consommation d'un véhicule, c'est probablement plus adapté à des petits appareils).

[Geo77]

Jsais plus quoi penser là j'avoue.
Non secouez un reservoire vide i sera encore vide d'essence mais une battrie il y a soit Edf soit l induction sans fil

En fait, ce n'est pas la batterie elle-même qu'il faut secouer. Il y a des générateurs qui produisent du courant quand on les secouent (voir par exemple les liens de Phuphus plus haut). Dans ces appareils, on place la batterie et le générateur, et on secoue le tout.
Courage.

[invitef0fb657e]

Bonjour,

Pour ce qui est de la récupération d'énergie par les suspensions, ce ne sont pas les liens qui manquent :

Exemple : https://www.caradisiac.com/audi-de-l...ons-109444.htm

oui mais il s'agit ici d'énergie qui a déjà été utilisée par un système pour amortir la voiture.
L'énergie provient bien du carburant avec lequel on fait avancer la voiture.
Si la voiture ne roule pas, les amortisseurs ne travaillent pas, donc aucune perte.

Une part de l'énergie consommée transforme en chaleur dans les amortisseurs.
D'où la notion de rendement.
Ce n'est pas la même chose qu'une masse inerte dans un véhicule.(ici une batterie)

On ne parle pas de la même chose.

[Geo77]

oui mais il s'agit ici d'énergie qui a déjà été utilisée par un système pour amortir la voiture.

En fait, c'est en récupérant l'énergie qu'on amortit la voiture.

L'énergie provient bien du carburant avec lequel on fait avancer la voiture.

Oui, mais il s'agit ici d'une énergie qui aurait été perdue sous forme de chaleur et que l'on récupère.

Si la voiture ne roule pas, les amortisseurs ne travaillent pas, donc aucune perte.
Une part de l'énergie consommée transforme en chaleur dans les amortisseurs.
D'où la notion de rendement.
Ce n'est pas la même chose qu'une masse inerte dans un véhicule.(ici une batterie)

On ne parle pas de la même chose.

Sans doute, mais le sujet est "recharge de batterie par le mouvement", et non pas à l'arrêt.

[flocaprio]

Très pertinant voilà l'énergie malheureusement et inévitablement perdue est en partie récupérée. C'est connu que c'est un vieux rêve pour les moteurs thermique mais récupérer leurs chaleurs est compliqué.
Là on exploiterait les forces cynetiques donc mecaniques pour recharger mecaniquement les batteries.
Exemple : on laisse les batteries fixées a la caisse, bien solidaires du véhicule électrique.
Et au lieu de les faire bouger/vibrer ,ce qui serait tape cu et dangeureux pour la voiture, on pourrait poser des boules rebondissant sur la surface de la batterie !
Dans un espace confint avec boules et batteries ca serait des ptites boules magnetiques a l'intérieur et rebondissante a l'extérieur.
Elles se cogneraient entre elle en quasi permanence surtout si ca tourne ou quil ya une bosse et chargeraient la batterie par induction a la limite