Quelle est la norme du vide électromagnétique ?
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Quelle est la norme du vide électromagnétique ?



  1. #1
    soliris

    Quelle est la norme du vide électromagnétique ?


    ------

    Bonjour,

    Voici une phrase de Mariposa sur ce forum, en 2009, qui dit ceci: "En fait le champ électromagnétique du vide est nul en moyenne. il y a seulement des fluctuations autour de cette valeur moyenne. Cela ressemble à un bruit où toutes les fréquences sont effectivement représentées."

    Quelle est la valeur moyenne du champ électromagnétique du vide ?
    Sont-ce dans leur catégorie respective la permittivité électrique et la perméabilité magnétique du vide ?

    -----

  2. #2
    coussin

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    La valeur moyenne de E, le champ électrique, est nulle. La valeur moyenne de E² ne l'est pas. D'où, le champ E fluctue (puisque les fluctuations sont <E>² - <E²>).

  3. #3
    invite69d38f86

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    bonsoir coussin

    Pourrais tu rappeler en termes d'opérateurs de création et annihilation pourquoi cette différence est non nulle?

  4. #4
    coussin

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    C'est facile à trouver.
    Je peux résumer rapidement (et pas forcément très rigoureusement) : le champ E est en a-adag. La valeur moyenne de E fait intervenir des quantités (0|a|0)=(0|adag|0)=0.
    Le carré de E fait intervenir a², adag², adag.a et a.adag. De ces 4 termes, les 3 premiers sont nuls dans l'état vide (adag.a est l'opérateur nombre) mais pas le dernier; (0|a.adag|0)=0+1=1.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite69d38f86

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    ok si E = a + adag

  7. #6
    invite69d38f86

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    je voulais dire que ca marcherai aussi avec toute combinaison linéaire de a et de son adjoint.

  8. #7
    invite69d38f86

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    @soliris

    a purement parler le vide electromagnétique en théorie des champs est l'état sans excitations cad sans photon. celui qu'on écrit 0> il est dans son plus bas état énergétique.
    il y a d'apres heisenberg opposition entre connaissance du moment t et de l'énergie E avec une précision infinie
    ainsi dire qu'a l'instant t le champ electromagnétique est dans son état de vide me semble problématique. c'est pourquoi
    on ne peut user que de moyennes temporelles et parler de fluctuations du vide sans imaginer qu'il y a une fonction Energie(t) bien
    définie.
    qu'on me corrige si c'ette vue est fausse.

  9. #8
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Quelle est la norme du vide électromagnétique ?

    C'est plus fort que vous, il faut que vous repartiez dasn vos délires dimensionnels à chaque occasion ?
    Cela n'a rien à faire sur un forum scientifique.

    Si un des participants a quelque chose à ajouter, qu'il me contacte par MP.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

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