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Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?




  1. #1
    Anomix

    Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Bonjour,

    Je n’ai aucun diplôme, j’ai un métier très commun et je ne suis pas chercheur, ni chercheur amateur. Par hasard, j’avais vu une anomalie visuelle (en rapport avec la physique) qui pouvait être un simple hasard. Je l’avais apporté à un prof, puis à des chercheurs pour leur en faire don complet.

    Suite à leurs suggestions et apports, c’est devenu un exposé et une vraie énigme plus « savante ». Et leurs avis sont devenus identiques ; ils ont dit en bref que par rapport aux intérêts scientifiques et publics potentiels, la recherche devait s’en occuper.

    Même si le sujet est académique, il est assez inattendu et inclassable dans les spécialités actuelles. Les chercheurs ont dit que le mieux serait de le proposer directement à des « jeunes chercheurs » car ceux qui sont expérimentés le sont dans une spécialité et ils n’auront pas d’intérêt personnel à en sortir.

    Enfin, pour compenser le fait que je ne puisse pas proposer de « cadre de recherche » (labo, type de contrat, durée, salaire, etc), un administratif a dit qu’il aiderait un chercheur intéressé par le sujet, à obtenir ce « cadre » si c’était un obstacle.

    Sauf que voilà, c’est quoi un jeune chercheur ? Dans les annuaires, je vois : « post doc, thèse, phd,etc ». Et je suis perdu avec ces termes.

    Quels sont ceux qui sont les plus « libres » de choisir leurs sujets de recherche svp ?

    Et est-ce que les étudiants (juste avant de devenir chercheurs) pourraient être intéressés, car là, la difficulté serait que je ne pourrais pas leur proposer; il n'y a pas leurs mails sur les sites de facs ou autres.

    C'est une question plus administrative que physique je dois dire.

    merci

    -----


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  3. #2
    coussin

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Eh bien vous pourriez commencer par exposer votre sujet plus en détails ici, sur ce forum.

  4. #3
    soliris

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Oui, mais à première vue il s'agit de "physique de la perception", discipline qui n'en est pas encore une de côté-ci de l'Occident. De l'autre côté, en Angleterre et aux USA, ces termes sont déjà beaucoup plus familiers.

    Pourtant, les expériences d'Alain Aspect laissent entrevoir l'irrémédiable influence de l'observateur sur le monde qui l'entoure..

    Il me plaîraitt également de lire ce que vous avez remarqué..
    De la cinétique des apparences à la statique des forces


  5. #4
    spibulgroz

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Bonjour,

    Aucun "jeune chercheur" n'ira bosser dans un lieu hors du cadre normal, sans appuis d'un maître l'encadrant, etc.


  6. #5
    obi76

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Citation Envoyé par spibulgroz Voir le message
    Bonjour,

    Aucun "jeune chercheur" n'ira bosser dans un lieu hors du cadre normal, sans appuis d'un maître l'encadrant, etc.

    Surtout s'il ne sait pas sur quel sujet...
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Anomix

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    C’est principalement de la physique générale, pas spécialisée donc. C’était censé être facile, or de nombreux chercheurs l’on lu et relu sans pouvoir le résoudre. Ils leur faudrait faire un travail méthodique, long (mois, années) or c’était des chercheurs spécialisés, ils n'ont pas la dispo.

    C’est la difficulté ; il n’y a que des chercheurs spécialistes en physique, aucun généraliste.

    Je peux l’envoyer par mp. Le mettre ici, c’est impossible. C’est pas « publié ».

    D’autre part, c’est 30p de similitudes qui se suivent en se recoupant. C’est l’accumulation qui étonne. Sauf que sur 10 chercheurs, 8 survolent et donnent quand même un avis... hors sujet, car le survol ne marche pas dans ce cas.

    Pour éviter le survol, je l’envoie en plusieurs mails sur plusieurs jours. Depuis, cela fonctionne ; les avis ont été identiques. Sur le forum, c’est pas faisable, y’aurait survol et le fil partirait en hors sujets.

    Ce ne sera pas « hors cadre ». J’ai indiqué qu’un administratif de la recherche aidera à obtenir un « cadre » (normal donc, dans un labo de fac par ex.)

    J’ai regardé : « post-doc », c’est quelqu’un déjà assez expérimenté dans une spécialité et « engagé dans un labo sur un sujet pour une durée ». Donc pas bon a priori.

  9. #7
    obi76

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    C’est la difficulté ; il n’y a que des chercheurs spécialistes en physique, aucun généraliste.
    C'est normal, c'est déjà assez difficile d'être dans une spécialité, alors être dans toutes... Je n'ai pas l'impression que vous sachiez ce qu'est la recherche lorsque je lis tout ça.

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    Je peux l’envoyer par mp. Le mettre ici, c’est impossible. C’est pas « publié ».
    Ce n'est pas le but du forum. Des génies incompris qui sortent "j'ai trouvé un truc mais je ne dirai rien", on en voit à la pelle.


    Soit vous le dites ici, soit on ferme.
    Dernière modification par obi76 ; 01/03/2019 à 07h41.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

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  11. #8
    Anomix

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    En fait, n’importe quel prof ou chercheur en physique pourrait s’en occuper. Le « qui peut le plus, peut le moins » fonctionne dans ce cas. Sauf que cela peut demander des mois ou années de travail.

    La difficulté, c’est que la spécialisation est obligatoire pour les chercheurs, et liée aux contraintes de cursus, puis de carrière. Du coup, lorsqu’un sujet hors spécialités survient (ce qui est très rare semble-t'il), un chercheur, enfermé dans sa spécialité et le plan de carrière qui va avec, n’a plus « d’intérêt personnel » à en sortir. Et ce, quelque soit l'intérêt scientifique et public de ce sujet.

    Ce sont des chercheurs expérimentés qui l’ont dit. En ajoutant que l’organisation était « mal faite ». D’où l’orientation vers les « jeunes chercheurs » supposés moins « enfermés », ce qui ne semble pas si évident.

    Et je préshumme que si je n’ai pas eu de réponse, c’est parce que ce n’est pas évident pour vous aussi.

    Donc j’en sais déjà un peu sur ce qu’est la recherche, pas sous le même angle que vous.

    J’imagine que vous devez avoir un paquet de sujets d’illuminés sur le forum. Toutefois, je serais étonné qu’ils proposent un cadre de recherche qui va avec dans une fac.

    Je vais demander aux chercheurs. Vous pouvez fermer. Merci.

  12. #9
    obi76

    Re : Comment proposer un sujet de recherche à un "jeune chercheur" ?

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    Et je préshumme que si je n’ai pas eu de réponse, c’est parce que ce n’est pas évident pour vous aussi.
    Ce qui est compliqué c'est de se pencher sur un sujet lorsque l'on ne sait pas lequel. Pour le moment vous n'avez rien dit, difficile d'apporter une réponse dans ce cas... .

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    Donc j’en sais déjà un peu sur ce qu’est la recherche, pas sous le même angle que vous.
    Y étant je pense bien voir aussi.

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    un chercheur, enfermé dans sa spécialité et le plan de carrière qui va avec, n’a plus « d’intérêt personnel » à en sortir. Et ce, quelque soit l'intérêt scientifique et public de ce sujet.
    Vu les salaires des chercheurs en France, croyez bien que leur "intérêt personnel" serait juste de ne pas faire de recherche et partir faire autre chose. Vous vous permettez de juger des gens dont vous ne connaissez manifestement pas du tout le métier.

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    J’imagine que vous devez avoir un paquet de sujets d’illuminés sur le forum. Toutefois, je serais étonné qu’ils proposent un cadre de recherche qui va avec dans une fac.
    Si si, et 99,9 % du temps, ça revient à ce que je vous ai dit.

    Citation Envoyé par Anomix Voir le message
    Vous pouvez fermer. Merci.
    Dont acte.

    Pour la modération,
    Dernière modification par obi76 ; 01/03/2019 à 14h23.
    Paradoxalement, ce sont les débats stériles qui se reproduisent le plus.

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