Volume et bouteille

[invite0587feba]

Bonjour à tous.
Depuis quelques temps, je me pose une question purement folle et existetielle, elle concerne le volume et le poids dans une bouteille. Elle est composée de 2 conditions :

1 : Que le liquide ne touche pas le bouchon
2 : Que le poids soit le même des 2 côtés de la bouteille en ayant un chiffre sans virgule
Ma question est : Quel volume de liquide faut il déplacer pour remplir les 2 conditions si dessus ?

C'est une question folle, mais je vous avait prévenu

J'en suis arrivé à cette conclusion (sachant que le volume de la bouteille est 1l) :

1l ÷2 = 50 cl
50 cl, la condition 2 seulement est remplie.
50 cl ÷ 2 = 25 cl
25 cl, seule la condition 1 est remplie.
On pourrait continuer comme cela longtemps, jusqu' a ce que tout le volume soit déplacé.

Face à ce paradoxe, j'ai dévloppé cette hypothèse :
Le volume permettant de remplir doit être plus petit que 0 cl.
9 ml est impair, il à donc une virgule
8 ml ÷ 2 = 4 ml.
Dans ce cas, les 2 conditions sont remplies.

Je n'ai fait que des divisions par 2, mais je pense qu'avec un diviseur plus grand, comme 3 ou 4, on peut arriver plus vite à compléter mes 2 conditions et donc répondre à ma question.
Selon moi cette hypothèse est vraie, mais elle peut être ateinte plus rapidement en divisant par 3 ou 4.

Merci d'avance pour vos réponses

Cordialement, YouLeGamer.
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[jiherve]

Bonjour,

1 : Que le liquide ne touche pas le bouchon
2 : Que le poids soit le même des 2 côtés de la bouteille en ayant un chiffre sans virgule
Ma question est : Quel volume de liquide faut il déplacer pour remplir les 2 conditions si dessus ?

Ma question est :Que signifie cette glose ?
JR

[invite0587feba]

Je vais reformuler ma question.
Je voudrais savoir quel volume de liquide déplacer pour ne pas que le liquide touche le bouchon, mais aussi pour que le poids des deux côtés de la bouteille soit le même.

[invite51d17075]

Je vais reformuler ma question.
Je voudrais savoir quel volume de liquide déplacer pour ne pas que le liquide touche le bouchon, mais aussi pour que le poids des deux côtés de la bouteille soit le même.

que veut dire ce que j'ai mis en gras ?
la bouteille est elle plongée dans le même liquide, et lequel ?
auquel cas il faut connaitre le poids à vide de la bouteille.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0587feba]

Non, elle n'est plongée dans aucun liquide.
Sur les bouteilles de Coca par exemple, tu as une bosse qui délimite 2 parties, la haute et la basse. Eh bien, je voudrais que le poids soit le'même des 2 côtés de la bosse.

[invite51d17075]

alors tout dépend de la forme précise de la bouteille.
en plus précis, il faut donner r(h) ( rayon en fct de la hauteur ), ou mieux
S(h) ( surface en fct de la hauteur ).

[invite0587feba]

La bouteille est de forme cylindrique, avec un rayon de 3,5 cm, un diamètre de 7 cm et une hauteur de 30 cm sans le bouchon.

[invite51d17075]

elle a disparue , la bosse ?
que sont les "deux cotés" ( haut et bas ), si c'est un cylindre régulier ?
c'est un peu nawak ce sujet.

[invite0587feba]

Il n'y a pas de nom pour un cylindre avec une bosse...

[invite51d17075]

je ne demandais pas de nom , mais de description de la forme.
si ton pb , c'est la bouteille de coca, alors mesure toi même le rayon à chaque hauteur.
je laisse tomber.
au revoir.

[albanxiii]

Il n'y a pas de nom pour un cylindre avec une bosse...

Un schéma, un schéma, un schéma !

Sinon, on va continuer à brasser de l'air.

Je pense aussi que vous dites "poids" de liquide au lieu de "masse".
Et selon la forme de la bouteille, il peut y avoir une ou aucune solution à votre problème (si je l'ai bien compris).

[invite0587feba]

Justement j'ai fait des nouvelles mesures de rayon et de diamètre.
La bouteille est de forme cylindrique. Je vais aller faire un shéma. Voici mes mesures.
De 0cm à 19cm, le rayon est de 3,5cm et le diamètre de 7cm
De 19 cm à 20 cm, le diamètre est de 6 cm et le rayon de 3 cm.
de 20 à 30 cm, le rayon est de 3,5cm et le diamètre de 7 cm.

[f6bes]

Il n'y a pas de nom pour un cylindre avec une bosse...

Bjr à toi, Connais tu la DEFINITION de ce que l'on appele....cylindre !!!
Ta bouteille de Coca n'a rien à voir avec une forme cylindrique.
Bonne journée

[invite0587feba]

Voila

Pas la peine de me le rappeler aussi, je dessine comme un enfant de 5 ans...

[invite51d17075]

Justement j'ai fait des nouvelles mesures de rayon et de diamètre.
La bouteille est de forme cylindrique. Je vais aller faire un shéma. Voici mes mesures.
De 0cm à 19cm, le rayon est de 3,5cm et le diamètre de 7cm
De 19 cm à 20 cm, le diamètre est de 6 cm et le rayon de 3 cm.
de 20 à 30 cm, le rayon est de 3,5cm et le diamètre de 7 cm.

en simplifiant ( donc sans tenir compte de ton dessin avec une base non circulaire ).
le bas ( avant rétrécissement ) est env 2 fois plus grand que le haut, pour un même diamètre.
il est impossible d'avoir autant de volume en haut qu'en bas.(*)
( surtout qu'en plus tu souhaite enlever du liquide au dessus du rétrécissement ).

et aucun calcul n'est nécessaire pour répondre à ta question "existentielle".

(*) à moins de renverser la bouteille ( c_a_d le bouchon en bas )

[invite0587feba]

Le rétrésissement n'empêche rien, si la bouteille est inclinée, tant que cela ne touche pas le haut du bouchon, les deux hémisphères peuvent contenir le même volume, donc le même poids.

[invite51d17075]

je ne sais pas ce que tu a consommé, mais ça devient surréaliste.
même inclinée, il y en aura tj plus en bas qu'en haut, à mois comme je le disais de lui mettre la tête plus basse que le fond.

[f6bes]

Voila
Pièce jointe 385907
Pas la peine de me le rappeler aussi, je dessine comme un enfant de 5 ans...

Remoi,
Est il utile de savoir dessiner !
https://www.coca-cola-france.fr/cont...n.584.340.jpeg
C'est y pas plus simple !
Bonne journée

[f6bes]

je ne sais pas ce que tu a consommé, mais ça devient surréaliste.
.

Du coca...frelaté !

[invite0587feba]

Je parlais de celles en plastique pas de celles en verre...

[invite0587feba]

Imaginez : la bouteille est comme une balance. Vous confondez aire et périmètre, je pense. On ne peut pas mettre un volume plus grand que l'aire de la forme, je le conçois. Mais imaginons que la bouteille contienne 48 cl. Je le conçois aussi, on ne peut pas mettre 48 cl dans une aire aussi petite. Mais rapellez vous de mes mesures. Prenez la forme comme un rectangle. Mais en 3D. Le volume pouvant être contenu est beaucoup plus grand. On ne pourra jamais y mettre 48 cl, ni 50, cela est certain, mais si on divise 48 par 2, il me semble que cela fait 24.24 cl du côté haut, 24 cl du côté bas. Dans ce cas ma question a une réponse. Mais ma vraie question, c'est est ce que l'on peut arriver à remplir ses 2 conditions en divisant par 3 ou par 4 le litre de départ.

Cordialement, YouLeGamer

[invite51d17075]

???????

[invite0587feba]

En fait ma vraie question c'est est ce que en divisant par un nombre plus grand que 2 on peut remplir les 2 conditions énumérées dans mon 1er post.

[jacknicklaus]

Vous confondez aire et périmètre, je pense. On ne peut pas mettre un volume plus grand que l'aire de la forme, je le conçois.

tout est dit.
conclusion : le coca nuit gravement à la clarté d'expression

[invite0587feba]

tout est dit.
conclusion : le coca nuit gravement à la clareté d'expression

C'était un exemple. Quand j'ai dic coca j'aurai pu aussi dire fanta ou autre chose. De plus, je ne bois pas de coca donc non.
Merci de ne pas donner de réponses hors sujet. Ça ne sert à rien sauf à prendre de la capacité de mémoire aux serveurs du forum. En plus sa ne réponds pas à ma question.

[obi76]

C'est juste qu'à défaut d'utiliser des termes corrects (il y a une différence entre volume et aire, c'est un peu comme si vous disiez "j'aimerai enlever 3 patates pour n'avoir plus que 2 bananes"), pour le moment je pense que personne n'a comprit la question (en tous cas pas moi).

OK, on a une bouteille, on a un liquide dedans... et ensuite, c'est quoi le but ? Que vient faire " 2 : Que le poids soit le même des 2 côtés de la bouteille en ayant un chiffre sans virgule" ? 2 cotés par rapport à quoi ? Dans quelle condition ? Le poids (masse je présume, d'ailleurs) sans chiffre avec virgule ça veut dire quoi ? Masse en kg ? en Pound ? En milligramme ? Quand vous dites " 9 ml est impair, il à donc une virgule"... ben non, 9 est un entier qui n'a pas de virgule, par contre si vous dites que vos 9mL sont 0.009 L, là oui il y en a une alors que c'est la même quantité.

Bref, pour le moment je pense que personne ne comprend la question, donc c'est normal qu'il n'y ait pas de réponse...

[invite0587feba]

Regarde le shéma que j'ai fait. La bosse qui rentre vers l'intérieur de la bouteille. On voudrait avoir le même volume des 2 côtés. Le poids sans chiffre avec une virgule c'est par exemple
25÷2 = 12,5.
12,5 est un chiffre à virgule, il ne respecte pas la condition.
Et non, je me suis mal formulé, ce n'est ni le poids ni la masse, mais le volume de liquide.
Mais ma vraie question c'est est-ce que, en divisant par un chiffre supérieur à 2, on peut arriver à remplir les 2 conditions énumérées dans mon 1er post.

[invite51d17075]

m'enfin, le rétrécissement est au dessus de la moitié de la bouteille ( disons à hauteur x )
comment veux tu que la partie au dessus de x puisse contenir le même volume de liquide que la partie en dessous.
ou alors, tu cloisonnes la bouteille en deux parties étanches, c'est ça ?

[invite51d17075]

et en supposant :
- que le niveau délimitant les deux "cotés" soit en dessous du milieu. ( et non au dessus )
- que tu veux un chiffre rond.
il n'y a qu'une solution.
Vol liquide total =2 x volume partie basse.
Et il reste forcement de l'air au dessus puisque , dans ce cas, la partie haute est plus importante que la partie basse.

[invite0587feba]

tu cloisonnes la bouteille en deux parties étanches, c'est ça ?

Grossomodo, c'est un peu sa mais dans mes mesures il y a un piti problème...
Comme j'avais pas de bouteille d'1l, j'en ai pris une de 1,5l. Mais on peut retirer 50 cl, c'est pas un problème.