Bonjour Mesdames, Messieurs,
Je vous consulte aujourd'hui car en m'initiant à l'électronique en régime impulsionnel une question m'est apparue et je n'arrive pas à y répondre.
Pourriez me dire si un impulsion du type :
avec une fréquence de 160 kHz est une impulsion composé d'une fondamentale (160kHz) et des harmoniques d'ordres supérieurs ou si c'est seulement un signal de 160kHz tout simple ^^
Je vous remercie à l'avance
Bjr à toi,
Ce que tu vois c'est le signal...dont l'amplitude décroit.
Là ce ne sont pas les harmoniques (bien qu'il doive y en avoir ) mais....NON affichées.
Un signal NON sinusoidal produit des...harmoniques.
Mais pour les visualiser encore faudrait il avoir de quoi "scanner" une largeur de bande
suffisante.
Là tu ne "scannes" rien. Tu reste sur la meme fréquence...décroissante.
Bonne journée
Bonjour f6bes,
Je te remercie pour ta réponse!
Si je peux juste te demander: pourquoi penses-tu qu'il doit y avoir des harmoniques?
Merci bien!
Salut,
Parce que le signal n'est pas sinusoïdal (donc d'amplitude de crête constante).Envoyé par Nodos 95
Ici tu as un fondamental à 160kHz et tu dois avoir un spectre continu avec un maximum typiquement à 1/T où T est la durée du signal impulsionnel. A vue de nez de l'ordre d'une vingtaine de kHz. Mais il vaut mieux le calculer ou plus simplement le visualiser avec un spectromètre (si tu en as un, les spectromètres sont généralement assez coûteux, enfin, du moins à l'époque où j'ai utilisé ça).
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour Deedee81,
Merci pour ta réponse. Seulement voila je constate que je suis encore confus!^^
Tu dis que le signal n'est pas sinusoïdale mais le signal est bien un sinusoïde amorti non?!
Ce que tu me dis c'est que le signal que j'ai fourni est bien un signal avec une fondamentale de 160 kHz et des harmoniques d'ordres supérieure?
Pourtant un signal sinusoïde amorti n'as pas d'harmoniques si j'ai bien compris.
Merci bien!
Bonjour,
les mots ont leur importance, si c'est une sinusoïde amortie, alors ce n'est pas une sinusoïde
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Bonjour obi76,
D'accord!!!
Donc si j'ai bien compris une sinusoïde pur n'as pas d'harmonique mais une sinusoïde amortie est bien composée d'harmoniques?
Cela veut dire que le signal que j'ai envoyé est bien composé d'une fondamentale de 160 kHz et d'harmoniques alors?
Bien cordialement!
C'est ça, le spectre d'une sinusoïde "parfaite" ne possède qu'une fréquence (parfaite = de durée infinie et d'amplitude constante). Dès lors que vous sortez de ce cadre là (même si l'amplitude est constante mais que la durée n'est pas infinie, par exemple), alors oui il y aura des harmoniques, autres que la fondamentale.
C'est ça
\o\ \o\ Dunning-Kruger encore vainqueur ! /o/ /o/
Comme le signal n'est pas périodique, il a un spectre continu comme signalé par Deedee.
C'est du genre https://www.wolframalpha.com/input/?...t))*cos(t),t,w)
à régler pour avoir la bonne fréquence et amortissement.
Cordialement.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos réponses! Je vois beaucoup plus claire maintenant
Auriez-vous des documents ou des liens me permettant de comprendre ca plus en détails? J'ai beau chercher sur internet je ne trouve pas grand chose sur les harmoniques en impulsionnelles!
Mais dans tous les cas je remercie encore tout le monde pour les réponses!
Bonjour,
Je ne sais pas comment vous cherchez sur le net, on trouve des documents à la pelle...
https://www.google.com/search?q=r%C3%A9ponse+impulsio nnelle+harmonique
Une allure plus en rapport avec votre problématique du jour :
En temporel : https://www.wolframalpha.com/input/?...(t),t%3D-1..10
En fréquentiel : https://www.wolframalpha.com/input/?...w%5D,w%3D-5..5
A régler pour avoir fréquence et amortissement corrects...
Cordialement.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Bonjour,
Si on parle bien de sinusoïde à valeur réelle, il faut deux fréquencespour des raisons de symétrie.
Le spectre du cosinus présente deux dirac en
https://www.wolframalpha.com/input/?...Bcos(t),t,w%5D
https://www.wolframalpha.com/input/?...+%2B+1),w,t%5D
Si on ne considère qu'une seule fréquence en
https://www.wolframalpha.com/input/?...(w+-+1),w,t%5D
Cordialement.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Salut,
En fait le cas spécifique discuté ici est le cas des "signaux transitoires". On trouve pas mal de références mais assez mal développé. Difficile de trouver ce qu'il faut.
Il vaut donc mieux se tourner sans doute vers de la documentation plus générale sur l'analyse spectrale. Une bonne référence ici :
https://www.lptmc.jussieu.fr/user/ba...eSpectrale.pdf
Qui en plus traite du cas des oscillateurs amortis
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Très beau document.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
par définition, un régime transitoire n'est pas périodique, donc il n'y a pas d'harmoniques au sens habituel : les harmoniques sont définis pour un signal périodique, qui a donc une fréquence fondamentale f0, ce sont les composantes de fréquences N f0 où N est un nombre entier. Un signal non périodique a une transformée de Fourier continue : cependant si une "fréquence majoritaire" apparait (ce qui est le cas de la sinusoïde amortie), alors la transformée de Fourier sera maximale autour de cette fréquence, et sa largeur à mi hauteur est de l'ordre de l'inverse de la durée du signal (= le temps d'amortissement). Pour une sinusoïde amortie exponentiellement, la transformée de Fourier est une Lorentzienne complexe .Bonsoir,
Merci beaucoup pour vos réponses! Je vois beaucoup plus claire maintenant
Auriez-vous des documents ou des liens me permettant de comprendre ca plus en détails? J'ai beau chercher sur internet je ne trouve pas grand chose sur les harmoniques en impulsionnelles!
En effet, le terme est abusif. Plus haut j'ai d'ailleurs parlé d'un spectre continu.
"Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)
Bonjour tout le monde!
J'étais content de pouvoir lire tous vos réponses ce matin en me connectant
C'est bien plus claire à mes yeux maintenant!
Merci à tous!
