Moment du couple Moteur

[invite5d5aa153]

Besoin d’aide svp..Q 3
exercice
Un moteur bipolaire est alimenté par un courant égal I=40 A sous la tension de 220 V sa résistance interne est égal à 0,6 ohm.
1) Calculer sa force contre électromotrice
2) Calculer la puissance mécanique fourni par le moteur
3) A la vitesse de 1200 tours/minutes le rendement de ce moteur est de 70 % la puissance utile est relié au moment M du couple disponible sur l’arbre et à la vitesse angulaire de la rotation w par la réaction Pm=M.w calculer le moment du couple moteur disponible sur l’arbre
1) U= E+rI donc E= U-rI: E=220-0,6*40= 196V
2) Pm= EI donc Pm= 196*40=7840w
Pour la question 3 je ne comprend pas
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[invitef29758b5]

Salut

Pour la question 3 je ne comprend pas

Tu ne comprends pas quoi ?
La formule ?
M , le couple
ω , la vitesse de rotation à convertir en rad/s
Pm la puissance à l' arbre .
Tu connais 2 des termes (lesquels?) ; calculer le troisième .

[invitefa87e411]

Salut

je pense que c'est le rendement qui le perturbe

[gts2]

Cela consiste à écrire que la puissance de sortie (Pm) est égale à 70% de la puissance d'entrée (donc électrique)

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitefa87e411]

ah ben tu donnes la réponse

[gts2]

Pardon !
Avec mes excuses.

[invitefa87e411]

remarque c'est p'tre pas gââââgné!

[invite5d5aa153]

C’est le rendement qui me pose problem sinon je connais bien la formule je me demande si on ne doit pas calculer les 70% avant d’appliquer la formule

[invite5d5aa153]

Donc si je comprends Pm=7840w représente les 70% donc on néglige les 70% puis on applique la formule
Pm= Mw or w=2pi*N
N= 1200trs/mn =20trs/s et là maintenant je tire M = Pm/2pi*20

[invitefa87e411]

gts A donné l’équation
Tu l’écris, tu développes
Et tu en déduis la puissance
Sur l’arbre

[invitefa87e411]

Ok j’ai compris ton pb
C’est le pm de la question
2 qui te mets dedans
Le pm de la 2 c’est la P absorbée
Ou la P d’entre

Ce que tu cherches c’est 70%
De cette puissance

[Black Jack 2]

Bonjour,

Les interrogations de OsmaniDracula me semblent légitimes.

D'après les 2 premières questions, le rapport Putile/Pélectique est de 89 %

Ensuite on parle (question 3) de puissance utile (au niveau de l'arbre moteur) en mentionnant un rendement de 70 %.
Quelle est alors la différence entre cette puissance utile (de la question 3) et la puissance mécanique mentionnée avant (dans la question 2) ?

Si le rendement est alors de 70 % (au lieu des 89 % calculés précédemment), il faut dire pourquoi.

Si la question 3 est dans d'autres conditions que les précédentes, il faut préciser ces nouvelles conditions.
Il n'y a pas de légitimité de partir avec la puissance électrique concernant les 2 premières questions pour la 3ème.


Me trompe-je ?

[gts2]

"Me trompe-je ?"

Non, mais on peut raffiner, le premier Pm est celui fourni "à l'intérieur" par le moteur à l'arbre, alors que le second est celui récupérable "à l'extérieur", la différence entre les deux provenant des frottements mécaniques sur l'arbre : un palier sans roulement et non graissé !

[Black Jack 2]

Bonjour,

Oui gts2,

on peut essayer de justifier, il n'empêche que passer de 89 à 70 % pour des pertes de frottement internes au moteur (rien que pour le "guidage" de l'arbre moteur) est pratiquement impensable.

Dans le cas présent, cela représenterait 1600 W de frottement dans ce guidage (cela va "bouillir", au sens figuré bien-entendu), soit donc un couple de frottement de 13 Nm ...

On pourrait aussi penser qu'il y a un frein sur le moteur et que celui-ci est mal "débloqué" ... ou plus raisonnablement admettre que l'énoncé n'est pas exempt de reproches (mais cela n'aiderait pas OsmaniDracula).

[gts2]

On est d'accord

Cela a l'air d'un sujet de SI. J'ai trouvé un TD de SI sur un portail avec I=0,4 A pour un couple C=0 et I=1,5 A en fonctionnement.
Le couple utile est vraiment pris à "l'extérieur" du moteur.
Dans un autre sujet (pilote automatique) U=12V ; R=0,45ohm ; I=2,9A ; Putile=19,7 W alors que E=10,7 V et Pfem=31 W