Lagrangien et énergie d'un champ quantique
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Lagrangien et énergie d'un champ quantique



  1. #1
    Christian Arnaud

    Lagrangien et énergie d'un champ quantique


    ------

    Amis de la quantique , bonjour

    En mécanique classique Le Lagrangien d'un système dynamique se définit comme la différence entre énergie cinétique et énergie potentielle.

    Mais en quantique , on définit souvent un champ quantique par son Lagrangien (ou sa densité de Lagrangien)
    Est-ce à dire qu'un champ quantique contient de l'énergie ? Et si oui , à quoi s'y rapporteraient les notions d'énergie cinétique et énergie potentielle ?

    Merci de vos réponses

    -----
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  2. #2
    azizovsky

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique


  3. #3
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Bonjour,

    J'ajoute que les noms des différentes termes sont donnés par analogie avec le cas de la mécanique classique du point.

    D'ailleurs sans aller jusqu'au quantique, il est intéressant de faire le bilan énergétique d'un système composé de particules chargées + champs électromagnétique en partant des équations de Maxwell + force de Lorentz + lois de Newton et de vérifier qu'on a un ensemble parfaitement cohérent avec la formulation lagrangienne du même problème.

    Ne pas oublier qu'avant d'être quantifiés tous les champs sont exprimés sous forme de lagrangien classique.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  4. #4
    Christian Arnaud

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    Oui, merci ; mais dans l'expression :"champ scalaire pour une particule libre et sans spin" comment doit-on comprendre champ scalaire pour une particule ? Est-ce :
    - un ensemble de valeurs numériques pour une seule particule d'un type simple ( une fonction d'onde d'une seule particule )
    - le champ quantique associé à un type donné de particule (comme le champ EM pour les photons )
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    azizovsky

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Avant cette formule, il est écrit :
    Et le tour est joué! Nous venons de passer les paramètres de la physique quantique où les corps ponctuels sont décrits par des fonctions d'onde, à une physique quantique où les corps ponctuels deviennent des champs continus.
    c'est mieux de lire tous pour appréhender la ''symphonie'' .
    Dernière modification par azizovsky ; 29/04/2020 à 17h43.

  7. #6
    azizovsky

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Landau et Lifchitz remplacent la fonction d'onde par le champs dans la plupart des relations..., mais un style qui cache un certain ingéniosité et puissance théorique des auteurs ....(tome III ,V,...)
    Dernière modification par azizovsky ; 29/04/2020 à 17h59.

  8. #7
    Christian Arnaud

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    Landau et Lifchitz remplacent la fonction d'onde par le champs dans la plupart des relations..., mais un style qui cache un certain ingéniosité et puissance théorique des auteurs ....(tome III ,V,...)
    Ah , ok , si il n'y a plus de fonction d'onde, effectivement j'ai loupé une marche ; mais ça reviendra peut-être , comme les modes vestimentaires ; apparemment on est encore en phase de découverte sur ces concepts de champ et de particule
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

  9. #8
    azizovsky

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Chaque concept est inventé pour résoudre un problème ou des problèmes, les équations de Schrödinger (non relativiste), de Klein Gordon (probabilité négative), de Dirac (paradoxe de Klein) , Ce paradoxe se résout en abandonnant la description à une particule, c’est-à-dire en se plaçant dans le cadre de la théorie quantique des champs .

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Klein

    https://forums.futura-sciences.com/m...ion-donde.html autre méthode...., autre équation..)
    Dernière modification par azizovsky ; 30/04/2020 à 11h41.

  10. #9
    Christian Arnaud

    Re : Lagrangien et énergie d'un champ quantique

    Citation Envoyé par azizovsky Voir le message
    Chaque concept est inventé pour résoudre un problème ou des problèmes, les équations de Schrödinger (non relativiste), de Klein Gordon (probabilité négative), de Dirac (paradoxe de Klein) , Ce paradoxe se résout en abandonnant la description à une particule, c’est-à-dire en se plaçant dans le cadre de la théorie quantique des champs .

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Paradoxe_de_Klein

    https://forums.futura-sciences.com/m...ion-donde.html autre méthode...., autre équation..)
    Ok , j'ai mes réponses Je remercie tous les participants et considère le sujet comme clos
    "De la discussion jaillit la lumière" .... parfois ....

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