Bible de la mécanique quantique
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Bible de la mécanique quantique



  1. #1
    QuantumVacuua

    Bible de la mécanique quantique


    ------

    Bonsoir

    J'ai cherché un peu partout (pour pas me faire taper sur les doigts ) les bons livres de MQ et je me demandais si, à l'instar de "Gravitation" pour la RG, il n'y aurait pas UN unique et gros livre de MQ qui traite en détail toute la matière + la théorie quantique des champs ? En effet de ce que je vois les Cohen sont un must puis il y a d'autres bons livres.
    Si je veux avoir tout le bloc en un livre je suppose que c'est impossible à cause du contenu énorme de la MQ et de ses applications, mais je demande juste au cas où

    -----

  2. #2
    albanxiii
    Modérateur

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Bonjour,

    Les Cohen sont des livres d'introduction surtout, quoique le 3ème tome va assez loin, surtout dans les compléments.
    Un seul livre sur QM + QFT + applications cela n'est pas réaliste !
    Rien que la "bible" QFT de Weinberg est en 3 tomes.
    Il y a un grand choix de livres disponibles, et autant de présentations différentes du sujet, c'est à vous de faire le choix.
    Not only is it not right, it's not even wrong!

  3. #3
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Salut,

    Pour la QFT j'aime beaucoup Itzykson et Zuber, mais albanxiii a raison, faut compléter.
    On a parfois pas mal vanté le Landau pour la QED (électrodynamique quantique), il est vrai complet, précis, rigoureux mais je l'ai trouvé terriblement "aride". Faut s'accrocher.

    En MQ j'aime bien la combinaison Feynman (extrêmement clair et pédagogique, mais pas complet) et Leonard L. Schiff très complet. Mais même là il y a matière à compléter (par exemple pour les fondements théoriques de la mécanique quantique que j'ai surtout trouvé dans des articles, dans les applications : cryptographique, calcul quantique, fort récent et donc là aussi j'ai appris avec des articles, ou des applications en science des matériaux, là j'ai beaucoup aimé le livre de physique statistique de Couture).

    Regarde aussi dans la bibliothèque virtuelle en épinglé. Il y a pas mal de choses.

    Un des avantages d'internet aussi est qu'on peut parfois feuilleter les bouquins, au moins en partie, et ainsi se constituer sa petite "recette" de bouquins. Mais faut farfouiller
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  4. #4
    QuantumVacuua

    Re : Bible de la mécanique quantique

    OK d'accord merci beaucoup pour les réponses comme toujours.
    Donc c'est bien impossible un truc qui regrouperait tout, ça ferait plus de 5000 pages

    Je ne savais pas que les Cohen n'étaient qu'une intro. Je pensais qu'en prenant les 3 tomes + les Landau j'aurais fait le tour de MQ + QFT. Visiblement non. Très bien je vois

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Salut,

    De toute façon faut bien commencer par une intro, on y voit tout de suite plus clair après pour faire ses choix. Ce qui a de bien c'est qu'on peut faire ses petites courses sur le net maintenant. Dans ma jeunesse j'écumais les librairies universitaires à la recherche de bouquins qui me plairaient. Enfin, ça peut encore se faire bien entendu. Chacun son truc (j'utilise beaucoup internet mais j'ai toujours aimé "l'odeur" du papier si je peux dire )
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  7. #6
    ThM55

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Il faut surtout comprendre qu'il y a une différence de nature entre une théorie générale comme la mécanique quantique et une théorie plus spécialisée comme la relativité générale. Cette dernière parle surtout d'une interaction en particulier (la gravitation). Elle a bien sûr une influence indirecte sur les autres interactions comme l'électromagnétisme: on remplace les dérivées ordinaires par des dérivées covariantes pour avoir des équations tensorielles, etc. Mais localement on peut toujours trouver un référentiel inertiel et ce sont bien les équations habituelles (valables en relativité restreinte) qui sont correctes. Ses applications sont limitées aux cas des champs de gravitation forts ou aux propriétés globales de l'espace.

    Au contraire, la mécanique quantique est "générique" ou "totalisante": elle s'applique en principe à tout système physique. Et on le voit dans ses nombreuses applications, de la physique atomique à l'information quantique encore embryonnaire, en passant par la chimie etc. Impossible de citer toutes les disciplines touchées par la MQ... Et elle devrait probablement s'appliquer aussi à la relativité générale elle-même, si on savait comment faire. C'est pour cette raison qu'il n'existe probablement pas de "bible" au sens de MTW, ce serait un immense traité, beaucoup plus grand que Gravitation.

    Parmi les bonnes introductions concernant la mécanique quantique non relativiste et intro élémentaire à la version relativiste, je mentionnerais Landau & Lifschitz tome 3 (mécanique quantique non relativiste), le Cohen-Tannoudji bien sûr, mais aussi le traité de Dirac (tout physicien devrait l'avoir lu AMHA), celui de Merzbacher ou plus récemment l'introduction de Sakurai et Napolitano, "Modern quantum mechanics". Plus avancé, les "Lectures on quantum mechanics" de Weinberg, qui peut servir d'introduction à son traité de QFT en 3 volumes, mais bon courage pour celui-ci.

  8. #7
    ThM55

    Re : Bible de la mécanique quantique

    J'ai peut-être exagéré en parlant d'une différence de nature, il serait plus juste de parler d'une différence de degré; je ne voudrais pas entamer une discussion à ce sujet. Mais la conséquence est la même: on ne trouvera pas cette "bible".

    Pour une intro à la QFT, les étudiants de Sydney Coleman ont récemment édité un gros volume à partir de leurs notes prises au cours de QFT donné au MIT dans les années 1970. Ce qui est fascinant dans ces notes c'est qu'on peut suivre le texte quasiment au mot près sur des vidéos du cours en N&B mises en ligne sur un site de cette université (ce qui permet de comprendre ces vidéos qui sont de très mauvaise qualité selon nos standards actuels). Pour l'anecdote, Coleman fumait en donnant son cours, chose impensable à notre époque... Ce texte est plus détaillé et plus fin que beaucoup de cours plus modernes qui s'en inspirent, à mon avis parce que les méthodes et techniques utilisées pour les théories de jauge étaient encore relativement nouvelles à cette époque et Coleman voulait bien les faire comprendre. Je recommande ce cours pour une intro, bien qu'il ne soit plus tout à fait à jour (pas de discussion du point de vue de Wilson sur la renormalisation).
    Dernière modification par ThM55 ; 01/10/2020 à 20h49.

  9. #8
    QuantumVacuua

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Merci beaucoup pour les précédentes réponses. Je reviens vers vous parce que j'ai décidé de me concentrer sur trouver un livre qui serait cette fois la "Bible" de la théorie quantique des champs, ou plutôt le livre le plus complet sur le genre. En relisant les messages je vois que le Landau serait très complet en QED. Y a t-il trop à dire pour qu'il y ait un livre traitant également de la QCD et la théorie électrofaible ?

  10. #9
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Bible de la mécanique quantique

    Salut,

    Citation Envoyé par QuantumVacuua Voir le message
    Merci beaucoup pour les précédentes réponses. Je reviens vers vous parce que j'ai décidé de me concentrer sur trouver un livre qui serait cette fois la "Bible" de la théorie quantique des champs, ou plutôt le livre le plus complet sur le genre. En relisant les messages je vois que le Landau serait très complet en QED. Y a t-il trop à dire pour qu'il y ait un livre traitant également de la QCD et la théorie électrofaible ?
    Plus général, fort complet et traitant de tout ça, il y a Quantum Field Theory de Claude Itzykson et Jean Bernard Zuber. Je l'appelle souvent mas bible. Mais n'ayant pas lu tous les livres du monde attend un peu aussi l'avis des autres.

    Le livre n'étant pas tout récent, il faudra peut-être le compléter..... mais pas tant que ça en fin de compte. Il y a l'essentiel.

    En plus il est plutôt agréable à lire.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

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