Psychrométrie exercice

[Lavendou]

On passe de 30 à 15
Du coup 288- 303=-15

Incroyable, du coup j'ai -15*1=enthalpie= -15

-27-15=-42 qui est ma réponse. Merci!
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[Lavendou]

Bonjour je ne trouve pas exactement la bonne réponse. Sommes-nous d'accord que la chaleur latente de condensation est bien -2256kJ/kg?

Pourquoi y a-t-il écrit dans la formule hv1-hv2, c'est l'enthalpie d'entrée - l'enthalpie de sortie?

Je trouve que la formule fait peu de sens. Pouvez-vous m'expliquer?

[gts2]

Je trouve : avec une enthalpie de vaporisation de 2465,9 ; d'où sortez-vous le 2256 ?

Concernant le changement de signe, le texte demande la chaleur extraite et votre cours donne la valeur absolue, comme c'est négatif

L'air passe de l'état 1 à l'état 2 donc voit son enthalpie varier de h2-h1
L'eau passe de w1 à w2<w1, donc
- w2 reste à l'état vapeur et voit son enthalpie varier de hv2-hv1,
- et (w1-w2) passe à l'état liquide donc voit son enthalpie varier de hv2-hv1 (passage de T1 à T2 à l'état vapeur) plus (-Lf) (passage vapeur -> liquide )

[Lavendou]

Pouvez-vous m'expliquer comment vous trouvez l'enthalpie de vaporisation de l'eau?
Parce que T2=15°C? Avec les tables à l'arrière de H2O?

[gts2]

Le 2257 est à 100°C ; 1 bar, on est ici à 15°C ; 0,01 bar.

Quelle est la définition de l'enthalpie de vaporisation ?

[Lavendou]

J'ai pris l'inverse de condensation.

Merci pour votre explication, vous avez trouvé ça en ligne et non dans les tables à l'arrière

[gts2]

Je répète ma question : "Quelle est la définition de l'enthalpie de vaporisation ?" (ou de condensation si vous préférez)

(et il faudra bien, en effet, utiliser la table)

Sinon pour la valeur toujours le même problème : vos données sont à 100°C 1 bar, pas 15°C ; 0,01 bar.

[Lavendou]

L'enthalpie de vaporisation d'un composé chimique est la différence d'enthalpie mise en jeu lors de la vaporisation d'une mole de ce composé. Elle est notée {\displaystyle \Delta _{\text{vap}}H}{\displaystyle \Delta _{\text{vap}}H} selon le Green Book et s'exprime en joules par mole (J/mol) dans le Système international d'unités.

Par exemple, l'enthalpie de vaporisation de l'eau est définie par la différence d'enthalpie accompagnant la transformation suivante :

{\displaystyle {\rm {H_{2}O\left(liq\right)\to H_{2}O\left(gaz\right)}}}{\dis playstyle {\rm {H_{2}O\left(liq\right)\to H_{2}O\left(gaz\right)}}}



Voici la définition.

Je regarde dans les tables comment trouver la bonne valeur

[gts2]

L'enthalpie de vaporisation d'un composé chimique est la différence d'enthalpie mise en jeu lors de la vaporisation d'une mole de ce composé.

Et la vaporisation est le passage de l'état 1 : liquide à l'état 2 : vapeur.
Et donc cette différence d'enthalpie est : ?

[Lavendou]

Enthalpie finale -enthalpie initiale ?
Tout ça en tenant compte du changement d’état , de la température initiale, de la pression?
Avec tout ça on cherche dans les tables ?

[gts2]

C'est bien cela.
Vu la formule que vous utilisez, le Lf est plutôt à prendre pour la température finale : L(T2)

[Lavendou]

Comment faites-vous pour trouver L(T2) dans les tables H2O données avec le problème ?
La pression est donné en Mpa
Comment faites-vous pour trouver 2465 pour chaleur latente ? Est-ce que vous trouvez ça en ligne ?
Parce que dans les tables à l’arrière dans la ligne 15*C je ne Vois nulle part 2465
En fait j’ai l’impression que le professeur est vache et ne nous donne pas toutes les données pour réussir le problème

[Lavendou]

Je me demandais aussi pourquoi L(T2) était pris à 15*C et non 0*C. Car c’est la température de changement de phase 0*C normalement

[gts2]

Comment faites-vous pour trouver L(T2) dans les tables H2O données avec le problème ?

Je vous cite "L'enthalpie de vaporisation d'un composé chimique est la différence d'enthalpie mise en jeu lors de la vaporisation"
Phrase que j'ai ensuite traduite par "Et la vaporisation est le passage de l'état 1 : liquide à l'état 2 : vapeur. Et donc cette différence d'enthalpie est : "
Je complète : la variation d'enthalpie entre l'état 1 et l'état 2 est, cela me parait évident mais ..., \Delta h=h2 - h1 et comme 2=vapeur et que 1=liquide, \Delta h(vaporisation)=h(vap)-h(liq), il n'y a donc qu'à lire dans la table.
Ceci étant on pourrait, en en suivant pas votre cours dire que :
1=w1 (vapeur) 30°C et 2=w2 (vapeur) et (w1-w2) (liquide) à 15°C
et donc traduire directement \Delta h= h(vap,15)*w2+h(liq,15)*(w1-w2) - l(vap,30)*w1

[gts2]

L est pris à 15°C parce que c'est la température de l'état 2 donnée par le texte

[Lavendou]

que voulez-vous idre par l

dans - l(vap,30)*w1


quelle est la valeur de ce terme dans la table H2O?

Comment je le trouve, c'est une enthalpie? Merci encore

[gts2]

que voulez-vous idre par l dans - l(vap,30)*w1

Faute de frappe, excusez-moi h(vap,30), c'est bien une enthalpie

[Lavendou]

J'ai fait votre formule et J'ai bien -26.465005. Ce chiffre ressemble étrangement à 2465 chaleur latente dont j'ai besoin. Quelle est l'étape suivante pour avoir 2465. Dois-je soustraire quelque chose?

[gts2]

Pour 15°C on lit h(vapeur)=2528,9 et h(liq)=62,99 ; \delta h(vaporisation)=h(vap)-h(liq)=2465,91 kJ/kg
Comment obtenez-vous -26,46 ?

[Lavendou]

J'ai fait Delta h= h(vap,15)*w2+h(liq,15)*(w1-w2) - l(vap,30)*w1

Je voulais la chaleur latente et vous me l'avez donné! merci

C'est donc l'opposé de la chaleur latente de vaporisation car nous on veut la chaleur de condensation.

Un grand merci à vous!

[gts2]

J'ai fait Delta h= h(vap,15)*w2+h(liq,15)*(w1-w2) - h(vap,30)*w1

C'est bien cela, il suffit de rajouter le terme lié à l'air et on trouve le résultat du corrigé.