Petite question
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Petite question



  1. #1
    ketchupt

    Petite question


    ------

    Bonjour,

    alors voilà, je faisais cet exercice et je bloque absolument sur un détail de la question qui est l'aire du cylindre.
    Voici l'énoncé:
    Un bouchon cylindrique de hauteur h et de rayon R est déposé à la surface de l’eau contenue dans un récipient. 1°) Il flotte en restant enfoncé pour une moitié de son volume dans l’eau. En déduire la masse volumique μm du matériau (mousse synthétique) qui le constitue.
    2°) En lui donnant une légère impulsion vers le bas, le bouchon se met à osciller à la surface de l’eau avec une faible amplitude. Calculer la période de ces oscillations.
    Et la correction proposée pour la 2)
    Pour un enfoncement de z, le volume d’eau déplacé s’accroît de 2Rh.z ;
    Pour un enfoncement z, le volume de fluide déplacé est : (V/2) + 2Rh.z
    Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer pourquoi il s'agit de 2Rhz plutôt que piR^2z

    -----

  2. #2
    Black Jack 2

    Re : Petite question

    Bonjour,

    Nom : Sans titre.png
Affichages : 151
Taille : 9,6 Ko

  3. #3
    ketchupt

    Re : Petite question

    Oui tout à fait je vois, votre dessin est une vue de dessus?

    Merci beaucoup pour cette réponse
    Dernière modification par ketchupt ; 04/06/2021 à 17h10.

  4. #4
    gts2

    Re : Petite question

    Bonjour,

    A priori plutôt une vue de profil : le trait horizontal est l'eau.
    Autrement dit l'axe du bouchon est horizontal.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ketchupt

    Re : Petite question

    Donc le bouchon est retourné de 90 degrés? car autrement ce n'est plus un cylindre

  7. #6
    gts2

    Re : Petite question

    Un cylindre horizontal ou vertical (ou à 45°) reste un cylindre.

  8. #7
    ketchupt

    Re : Petite question

    est ce que ce schéma peut-être associé à ce qui vous dites?Nom : 20210604_182258.jpg
Affichages : 128
Taille : 22,1 Ko

  9. #8
    gts2

    Re : Petite question

    Au vu de la réponse donnée, le bon schéma est celui de droite.

  10. #9
    ketchupt

    Re : Petite question

    il s'agit de l'avant/ après, mais est-ce qu'on peut parler de petites oscillations alors que le bouchon se retourne de 45 degrés?

  11. #10
    Merlin95

    Re : Petite question

    Autrement dit énoncé erroné car incomplet.

  12. #11
    gts2

    Re : Petite question

    Vous devez avoir un long bouchon pour lequel la position d'équilibre correspond à l'axe horizontal.
    Donc au départ cet axe est déjà horizontal.

    Autrement dit la solution du problème dépend du rapport H/R.

  13. #12
    Merlin95

    Re : Petite question

    Oui ou de la différence.

    Mais je me demande si on ne trouve pas la même solution c'est peut-être ce que vouliez dire).
    Dernière modification par Merlin95 ; 04/06/2021 à 18h28.

  14. #13
    Black Jack 2

    Re : Petite question

    Bonjour,

    Nom : Sans titre.png
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Taille : 9,8 Ko

  15. #14
    harmoniciste

    Re : Petite question

    Bonjour Ketchupt,
    Voici à quoi ressemble le contexte de votre exercice (l'ébullition en moins!)
    Nom : Sans titre.jpg
Affichages : 126
Taille : 19,8 Ko

  16. #15
    ketchupt

    Re : Petite question

    Ah oui, je n'avais pas envisagé le bouchon dans cette configuration depuis le début de l'exercice, tout est plus clair!

    Merci pour votre temps et vos réponses

  17. #16
    harmoniciste

    Re : Petite question

    Maintenant, supposer que la fréquence d'oscillation est déterminée par l'effet "ressort" due la poussée d'Archimède sur la seule masse du bouchon serait une erreur: Une autre masse oscille...

  18. #17
    Merlin95

    Re : Petite question

    Citation Envoyé par ketchupt Voir le message
    Ah oui, je n'avais pas envisagé le bouchon dans cette configuration depuis le début de l'exercice, tout est plus clair!

    Merci pour votre temps et vos réponses
    aissez moi deviner vois êtes pécheurs aussi non ?

  19. #18
    Merlin95

    Re : Petite question

    Citation Envoyé par harmoniciste Voir le message
    Maintenant, supposer que la fréquence d'oscillation est déterminée par l'effet "ressort" due la poussée d'Archimède sur la seule masse du bouchon serait une erreur: Une autre masse oscille...
    Je pense qu'on peut considérer que la masse de l'eau est >> celle du bouchon.

  20. #19
    Black Jack 2

    Re : Petite question

    Citation Envoyé par Merlin95 Voir le message
    Je pense qu'on peut considérer que la masse de l'eau est >> celle du bouchon.
    Bonjour,

    Et pourquoi donc ?
    Dernière modification par Black Jack 2 ; 05/06/2021 à 09h38.

  21. #20
    Merlin95

    Re : Petite question

    Juste car ça me semble conforme à la pédagogie en vigueur dans notre système dcolairecd'où provient j'ai imaginé ce cas d'étude.

    Pourquoi vous me posez cette question j'aimerai bien comprendre aussi.

  22. #21
    harmoniciste

    Re : Petite question

    Calculs fait sans la masse ajoutée, je trouve une fréquence d'oscillation d'environ 1,8 Hz pour un bouchon de 20 mm de diamètre et une masse volumique de 500 Kg/m3
    On peut alors négliger les "masses ajoutées" vu les faibles accélérations, aux faibles amplitudes d'enfoncement supposées (<2 mm ?)

  23. #22
    Black Jack 2

    Re : Petite question

    Citation Envoyé par harmoniciste Voir le message
    Calculs fait sans la masse ajoutée, je trouve une fréquence d'oscillation d'environ 1,8 Hz pour un bouchon de 20 mm de diamètre et une masse volumique de 500 Kg/m3
    On peut alors négliger les "masses ajoutées" vu les faibles accélérations, aux faibles amplitudes d'enfoncement supposées (<2 mm ?)
    Bonjour,

    Pour moi, la période d'oscillation est

    ... qui donne si diamètre = 20 mm : T = 0,1778 s, soit une fréquence

  24. #23
    harmoniciste

    Re : Petite question

    En effet, Black Jack 2, c'est bien 5.6 Hz
    J'ai fait l'erreur d'oublier g dans la poussée d'Archimède.

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