Peut-on déterminer la fréquence d'une onde non périodique ?

[Winzer2308]

La question est dans le titre ^^

Je me demande ça parce que mon grand oral parle de l'effet doppler et donc j'aimerais savoir si ce phénomène s'applique aux ondes non périodiques
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[albanxiii]

Bonjour,

Les questions de physique (a priori) sont à poser en physique. Je déplace.

[albanxiii]

Bonjour,

Bin non, par définition de la période.
Par contre, les mathématiciens ont montré qu'on peut décomposer à peu près n'importe quel signal en somme de sinusoïdes, et donc on peut avoir les fréquences de toutes ces sinusoïdes.
Cette distribution des fréquences s'appelle le spectre du signal.

Avec cela vous avez de quoi vous documenter sur le net, mais c'est un sujet tellement vaste que je ne me risquerai à entrer dans les détails sur le forum.

[Pio2001]

Je me demande ça parce que mon grand oral parle de l'effet doppler et donc j'aimerais savoir si ce phénomène s'applique aux ondes non périodiques

Oui, il s'applique.
La durée du signal non périodique sera modifiée.
Le spectre de fréquences tout entier du signal subira le même décalage que la fréquence d'un signal périodique.

Exemple : un effet Doppler fait passer un son de 1000 Hz à 900 Hz.
Un signal non périodique d'une durée de 10 secondes passera alors à une durée de 10/0,9 = 11,1 secondes.
Un signal non périodique dont le spectre s'étend de 100 à 1000 Hz passera à un spectre de 90 à 900 Hz.

L'effet est le même que sur une platine vinyle qui tourne trop lentement (ou trop rapidement, si le Doppler va dans l'autre sens), quel que soit le signal.

[A voir en vidéo sur Futura]

[pm42]

Bin non, par définition de la période.

En effet. Le concept de "fréquence d'une onde non périodique" semble n'avoir pas de sens. Il faudrait que le primo-posteur précise ce qu'il entend par là.

[Deedee81]

Salut,

Il parle d'effet Doppler.

Donc ce qu'on a c'est un décalage de tout le spectre par effet Doppler. Le spectre étant donné par transformée de Fourrier du signal (même non périodique, tant que la fonction est de carré sommable ça va ). Chaque fréquence est décalée. Pas besoin d'avoir UNE fréquence (ce qui est en effet sans aucun sens pour un signal non périodique, tout au plus peut on avoir une fréquence dominante dans le spectre mais il serait abusif de parler de "la" fréquence du signal).

[stefjm]

Le décalage Doppler porte sur la valeur de la pulsation (ici 1).
Un signal sinus reste sinus et correspond à la fonction de transfert

Il y a aussi la notion de pseudo période d'un signal amorti qui dépend de la pulsation naturelle (ici 1) et de l'amortissement (ici 0.1).
Un décalage sur la pulsation complexe p suivant les réels correspond à un amortissement.

La fonction de transfert donne comme réponse : sin(t)*exp(-0.1*t)

https://www.wolframalpha.com/input?i...aviside%28t%29
https://www.wolframalpha.com/input?i...%29%2Ct%2Cp%5D

[Deedee81]

Oui bien vu, il y a en effet la pseudo-période. Mais avec toute les réserves d'usage (c'est assez particulier et entre un signal strictement périodique et un signal sans période de quelque nature que ce soit, il y a tout le spectre possible.... sans jeu de mots)

Attention, le terme "fonction de transfert" a un usage restreint (enfin assez vaste quand même mais quand un scientifique regarde le spectre d'une étoile il ne parle pas de fonction de transfert). Et je ne connais pas le domaine dont traite le Grand Oral de Winzer. EDIT a si, j'ai vu son historique, c'est les exoplanètes. Donc méfiance.

[stefjm]

Attention, le terme "fonction de transfert" a un usage restreint (enfin assez vaste quand même mais quand un scientifique regarde le spectre d'une étoile il ne parle pas de fonction de transfert).

Bah, il devrait, car il voit l'étoile (la source) à travers un système physique (l'espace entre source et appareil de mesure) et c'est bien pratique...

[Deedee81]

Bah, il devrait, car il voit l'étoile (la source) à travers un système physique (l'espace entre source et appareil de mesure) et c'est bien pratique...

Il devrait.... mais de fait c'est pas le jargon habituel Devant un jury mieux vaut employer le jargon de métier approprié.

[f6bes]

La question est dans le titre ^^

Je me demande ça parce que mon grand oral parle de l'effet doppler et donc j'aimerais savoir si ce phénomène s'applique aux ondes non périodiques

Bjr à toi, Hum tu mélanges deux choses dans ta demande :
déterminer la FREQUENCE.... est une chose (pas facile dans ce cas)
ET
si l'effet DOPPLER s'applique aux ondes......
Dans ce cas la réponse est OUI.....Mais en déterminer la fréquence c'est un autre probléme !!Mais l'effet doppler existe bel et bien.
Bonne journée

[Deedee81]

Bien vu pour les deux derniers intervenants là. On est allé trop loin. J'ai nettoyé