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cycle périodique/fréquence



  1. #1
    macaple

    cycle périodique/fréquence


    ------

    Bonjour a tous j ai une question sur la fréquence d un LM339 monté en MLI! esque la fréquence émise du ci (~50hz) sortie pwm est normal par rapport aux cycles périodiques?
    merci a tous!

    -----

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  3. #2
    umfred

    Re : cycle périodique/fréquence

    qu'est ce que tu entends par "être normal par rapport aux cycles périodiques" ?

  4. #3
    simon.

    Re : cycle périodique/fréquence

    On comprend rien a ta question. LM339 monte en MLI ca veut rien dire.

    Tu compares la valeur d'une sinusoide par rapport a une tension de reference ? C'est ca ta MLI ?

  5. #4
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bonjour je cherche a comprendre si c est normal q un PWM varie en frequence
    merci bonne journée

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  8. #5
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    (LM339 monte en MLI ca veut rien dire.) et pourtant c est limpide!

  9. #6
    gienas
    Modérateur

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bonjour macaple et tout le groupe

    Citation Envoyé par macaple Voir le message
    ... je cherche a comprendre si c'est normal qu'un PWM varie en frequence ...
    Je n'ai pas mieux que mes prédécesseurs.

    Ta question n'a pas de sens. Un comparateur reçoit deux signaux principaux:

    1- un niveau continu, généralement variable;

    2- un signal périodique, de forme adaptée au fonctionnement.

    La sortie PMW ou PWM est de la même fréquence que le signal pépriodique 2.

    C'est quoi, ta question?

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  11. #7
    simon.

    Re : cycle périodique/fréquence

    Je completerai la reponse de Gienas en disant que ca, c'est vrai dans ce cas particulier (qu'on imagine puisque tu ne nous en dis rien) d'utilisation du LM339.

    Il a tout un tas d'autres applications avec des signaux d'autre nature en entrée.


    Bref, si c'est ce qu'on imagine, alors non, c'est pas normal que la fréquence change.

    Tu nous aurait dit un montage a base de 555, ce serait une autre histoire. Avec lui on ne peut facilement changer que la durée du signal haut (ou bas), et donc dans les montages les plus simples les variations de PWM font varier la fréquence.

  12. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    C'est toujours la même problématique, on vous explique que le capitaine vient de faire une coloscopie (mais avec un masque !) et est ce qu'il risque d'attraper le virus ? sachant que le transistor est alimenté en 12V
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  13. #9
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Macaple,
    Essaie de t'exprimer un peu mieux, tu nous a montré que tu pouvais le faire !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  14. #10
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    qristoff: j ai pas compris la blague! mais bon! si je suis là c est pour comprendre! mais apparemment ici il faut d abord savoir que de poser une question!
    Dernière modification par macaple ; 24/06/2020 à 20h11.

  15. #11
    gienas
    Modérateur

    Re : cycle périodique/fréquence

    Citation Envoyé par macaple Voir le message
    ... si je suis là c'est pour comprendre! mais apparemment ici il faut ... savoir ... poser une question! ...
    Si tu veux.

    Mais tu dois savoir qu'à ta question posée, il ne peut pas être répondu sans connaître tes conditions, ton montage, ton contexte ...

    Dit autrement, à ta question, on peut donner deux réponses, qui sont justes toutes les deux:

    1- oui, c'est normal que la fréquence varie;

    2- non, la fréquence doit être strictement fixe.

    J'imagine que ces deux réponses te conviennent parfaitement.

  16. #12
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Oui voila!!!! merci de ta réponse!

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  18. #13
    umfred

    Re : cycle périodique/fréquence

    il peut aussi être question du rapport cyclique (rapport entre le temps où le signal est haut et le temps où le signal est bas). Et ce rapport cyclique c'est pas anormal qu'il change en MLI/PWM, c'en est d'ailleurs la définition (Modulation de Largeur d'Impulsion/Pulse Width Modulation)

  19. #14
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    bonjour a tous! une autre question: avec un transfo torique 50hz,est t il possible avec un SG3524 (push pull) de faire un pwm avec un (555) et de brancher celui ci sur la point milieu du transfo? faut t il synchronizer mon PWM (555) avec le sg3524?
    si vous avez un exemple pour mieux comprendre! je vous remercie (je pense que vous aurez compris sans schéma) aplus!

  20. #15
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bonjour,
    Pourquoi un 555 pour faire du PWM alors que SG3524 est déja un modulateur PWM !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  21. #16
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Salut qristoff car sur la datasheet du sg les cycles periodiques ne dépassent pas les 49%! aurais tu une idée d un ci qui pourrait faire l affaire?

  22. #17
    Antoane
    Responsable technique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Citation Envoyé par macaple Voir le message
    bonjour a tous! une autre question: avec un transfo torique 50hz,est t il possible avec un SG3524 (push pull) de faire un pwm avec un (555) et de brancher celui ci sur la point milieu du transfo? faut t il synchronizer mon PWM (555) avec le sg3524?
    si vous avez un exemple pour mieux comprendre! je vous remercie (je pense que vous aurez compris sans schéma) aplus!
    Bonjour,
    Un schéma aiderait, je suis pas sûr de comprendre...
    Sur un push-pull, il est normal que les transistors ne dépassent pourras 50 % de rapport cyclique. Indique clairement qu'en est ton but final, on pourra grignoter vers une topologie.

    On a déjà discuté de cela https://forums.futura-sciences.com/e...ml#post6485521
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  23. #18
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Un schéma aiderait, je suis pas sûr de comprendre...
    ça va, je suis pas le seul...
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  25. #19
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Branchement externe par 555pwm 555.gif

  26. #20
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    il n y a pas de finalité le but c est de comprendre ce systeme qui pose probleme! si vous ne voulez pas m aider cela nest pas grave! j irais voir ailleur par mes propres moyens!

  27. #21
    zebular

    Re : cycle périodique/fréquence

    Citation Envoyé par macaple Voir le message
    il n y a pas de finalité le but c est de comprendre ce système qui pose problème! si vous ne voulez pas m aider cela nest pas grave! j irais voir ailleur par mes propres moyens!
    Bonjour
    Il est surtout plus facile de penser que les autres ne comprennent pas plutôt que reconnaître que la question est mal exprimée,n'est il pas?

  28. #22
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bien sur qu'on veut t'aider !
    c est de comprendre ce systeme qui pose probleme!
    mais justement , c'est quoi le problème ?
    Même si ton schéma n'est pas très conventionnel, je vois un potentiomètre branché sur un ampli 741 monté en suiveur qui attaque la tension de contrôle du 555. Vas-y, pose ta question
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  29. #23
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Zebular a la base je cherche a comprendre si la frequence émise d un lm339 est normal par rapport aux cycles periodique!j ai appris que oui!

  30. #24
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Mais Macaple, un LM339 est un comparateur ! il n'émet pas de fréquence ! ou de signal périodique !
    Sauf, s'il est monté en montage astable, ce que ne dit pas ton message !
    Et ton schéma ne comporte pas de LM339.
    Dernière modification par Qristoff ; 28/06/2020 à 19h13.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

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  32. #25
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bonsoir qristoff:le potentiometre me sert de variation pour le 555 le probleme c est que le resultat en frequence tout comme en periodiques est catastrophique (instable) si tu peut me dire quel compo ajouter ou changer ca serais bien
    bonne soiréé

  33. #26
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    oui je suis passé directement sur un 555

  34. #27
    macaple

    Re : cycle périodique/fréquence

    erreur de ma part
    Dernière modification par macaple ; 28/06/2020 à 19h19.

  35. #28
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : cycle périodique/fréquence

    Dans le montage que tu proposes, la fréquence est fixée par ton signal d'entrée à 1903KHZ (je pense qu'il y a un petit problème d'unité). Donc, la fréquence globale du montage ne dépend pas du 555 mais de ce signal. Le 555 fait varier une impulsion dont la largeur est basée sur ce signal fournie par le 741. C'est sur la largeur d'impulsion que tu trouves une instabilité ?
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  36. #29
    zebular

    Re : cycle périodique/fréquence

    D'autre part c'est un schéma de principe auquel il faut ajouter qq composants annexes surtout quand on cherche un truc stable.Comme les capa de filtrage sur les alims ou envisager une ref de tension plus assurée sur le 741

  37. #30
    jiherve

    Re : cycle périodique/fréquence

    Bonsoir,
    Déjà un LM741 ne fonctionne pas alimenté en 5V, quant au reste je passe!
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

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