Pérennité d'une force électrostatique entre deux plaques

[Christian Arnaud]

Amis physiciens bonjour

Soit deux plaques métalliques fixes que l'on peut relier à la même source de potentiel positif (de l'ordre de 100V ) se faisant face à faible distance (de l'ordre du mm ).
Lorsqu'on relie les deux plaques à la souce de potentiel, celles-ci subissent une force de répulsion.
Cette force va-t-elle perdurer (tant que les plaques sont reliées à la source de potentiel) ? Ou bien s'évanouir car les charges passeront rapidement de l'autre côté de chaque plaque ?
Merci de vos réponses
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[coussin]

Force de répulsion ? Vous avez donc ajouté des charges sur chacune des plaques ? Est-ce que la situation changerait si ces charges pouvaient changer de plaques ?
Bref, je ne suis pas sûr de comprendre la situation... (les plaques d'un condensateur subissent une force attractive par exemple...)

[Christian Arnaud]

Force de répulsion ? Vous avez donc ajouté des charges sur chacune des plaques ? Est-ce que la situation changerait si ces charges pouvaient changer de plaques ?
Bref, je ne suis pas sûr de comprendre la situation... (les plaques d'un condensateur subissent une force attractive par exemple...)

ça ressemble en effet à un condensateur mais au lieu d'être reliées à un + et un moins , elles sont toutes les deux reliées au même potentiel positif, et il y a donc répulsion .

[coussin]

OK, donc je répète : est-ce que la situation changerait si ces charges pouvaient changer de plaques ?
Avec la situation que vous décrivez, même si les charges pouvaient changer de plaques, il y aurait toujours une force répulsive, non ? Aucun moyen que cette force électrostatique disparaisse...

[A voir en vidéo sur Futura]

[Black Jack 2]

ça ressemble en effet à un condensateur mais au lieu d'être reliées à un + et un moins , elles sont toutes les deux reliées au même potentiel positif, et il y a donc répulsion .

Bonjour,

Pas du tout.
Les 2 plaques sont au même potentiel et donc la différence de potentiel entre les armatures est nulle (U = 0)
La charge du condensateur est Q = C*U = 0 puisque U = 0 ... et la force électrostatique entre les plaques du condensateur est nulle.

[Christian Arnaud]

Bonjour,

Pas du tout.
Les 2 plaques sont au même potentiel et donc la différence de potentiel entre les armatures est nulle (U = 0)
La charge du condensateur est Q = C*U = 0 puisque U = 0 ... et la force électrostatique entre les plaques du condensateur est nulle.

Ah oui, bien sur, alors changeons les hypothèses de départ en supposant que les plaques sont toutes les deux à un potentiel positif mais différent (disons une à 100V et l'autre à 200V)....

[Christian Arnaud]

OK, donc je répète : est-ce que la situation changerait si ces charges pouvaient changer de plaques ?

Je ne sais pas , le problème ne se pose pas car il n'y a que les deux plaques.

[jiherve]

bonjour
ce qui est décrit s’apparente à un électroscope et échanger les charges ne ferait rien car ce sont les mêmes; Isolées de la source elles finiront par se rapprocher car les charges s’évacueront dans l'air, si on désire garder la charge il faut que les plaques soient dans le vide.
JR

[Christian Arnaud]

bonjour
ce qui est décrit s’apparente à un électroscope et échanger les charges ne ferait rien car ce sont les mêmes; Isolées de la source elles finiront par se rapprocher car les charges s’évacueront dans l'air, si on désire garder la charge il faut que les plaques soient dans le vide.
JR

bonjour,
pour le vide , je comprends car sinon les charges positives vont capter des électrons de l'air et finir par devenir neutres ; mais pourquoi les plaques se rapprocheraient-elles si elles sont devenues neutres toutes les deux ?

[Christian Arnaud]

Bonjour,

Pas du tout.
Les 2 plaques sont au même potentiel et donc la différence de potentiel entre les armatures est nulle (U = 0)
La charge du condensateur est Q = C*U = 0 puisque U = 0 ... et la force électrostatique entre les plaques du condensateur est nulle.

Bonjour,
J'aimerais revenir sur ce point évoqué par Blak jack : pour moi la force électrostatique n'est pas liée à la différence de potentiel mais à la présence de charges sur chaque plaque (loi de Coulomb) ; on n'est pas en présence d'un condensateur mais plutôt d'un électroscope comme le signalait jiherve

[jiherve]

bonjour
ben bêtement par gravité.
JR

[Christian Arnaud]

bonjour
ben bêtement par gravité.
JR

ah , vous voulliez parler de l'électroscope , ok , mais ici les plaques sont fixes et il n'y a pas de mouvement , seulement des forces

[Christian Arnaud]

bonjour
ben bêtement par gravité.
JR

ah , vous voulliez parler de l'électroscope , ok ; mais ici les plaques sont fixes et il n'y a pas de mouvement , juste des forces

[jiherve]

re
ah oui tes plaques sont fixes alors il ne passe jamais rien!

JR

[Christian Arnaud]

re
ah oui tes plaques sont fixes alors il ne passe jamais rien!

JR

Il n'y a pas de mouvement mais je voulais savoir si la force de répulsion allait se maintenir dans le temps, et d'après une de tes téponses il semble que les charges vont arracher des électrons de l'air et donc les plaques devenir neutres, d'où la nécessité du vide entre les plaques pour maintenir l'existence des forces de répulsion, non ?

[jiherve]

re
normalement oui si les plaques sont bien isolées ce qui n'est pas facile à faire.
JR

[Christian Arnaud]

re
normalement oui si les plaques sont bien isolées ce qui n'est pas facile à faire.
JR

oui, mais si les plaques restent reliées à leur source de potentiel , les forces vont perdurer , non ?