Rotation du corps rigide
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Rotation du corps rigide



  1. #1
    Nirvana00

    Rotation du corps rigide


    ------

    Bonjour,
    Dans un exercice sur les corps rigide, je n’obtiens pas la réponse attendu. Voici l’énoncé et la façon dont j’ai procédé.

    91E39EDF-1717-4D6F-8A25-674BCE86DAD3.jpg
    1977F19B-C717-4ACC-A08F-534E6822E832.jpg

    Dans le correctif il est noté que la réponse est JA=(1,2 ur + 1,2 uz)

    Ai-je placé mes vecteur x, y et z correctement? Comment ont-il mis le scalaire sous forme vectorielle? Ou ont-ils utilisé une autre méthode?

    Merci d’avance pour votre réponse.

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Bonjour,

    1- Qu'est ce que vient faire le poids et le champ de pesanteur dans le calcul d'un moment angulaire (moment cinétique) ?
    2- Il y a deux barres

    "Comment ont-il mis le scalaire sous forme vectorielle ?"

    Je dirai plutôt l'inverse = "comment trouvez-vous un résultat scalaire pour une grandeur vectorielle ?"

  3. #3
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    Bonjour,
    J’ai utilisé la formule du moment angulaire
    J= r x P donc j’ai besoin du poids.
    Et il s’agit en effet d’une grandeur vectorielle mais l’une des deux composante est nulle dans ma réponse. Je suis encore coincé.

  4. #4
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Citation Envoyé par Nirvana00 Voir le message
    J’ai utilisé la formule du moment angulaire.
    Non : cherchez dans votre cours moment moment angulaire ou moment cinétique.

    Citation Envoyé par Nirvana00 Voir le message
    J=r x P donc j’ai besoin du poids.
    Ceci est le moment du poids placé sur l'une des barres (A) donc assez différent de ce que l'on vous demande.

    Citation Envoyé par Nirvana00 Voir le message
    Et il s’agit en effet d’une grandeur vectorielle mais l’une des deux composante est nulle dans ma réponse. Je suis encore coincé.
    Vous voulez dire deux composantes sur trois sont nulles, je suppose ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    J’ai vérifié et il s’agit bien de la formule du moment angulaire/cinétique je ne vois pas où est le problème.
    Je dois calculer le moment cinétique du système, je dois additionner donc les différent moment angulaire (il y en a 4 il me semble) mais je ne vois pas comment car la masse du bas ainsi que sa normale dérangent.
    Pour ce qui est des composante, je n’ai pas compris, je ne sais déjà pas si mes vecteurs directeurs sont correctement placés.

  7. #6
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Le moment cinétique en A d'une masse m placée au point M est

    Ne seriez-vous pas en train de confondre le poids P et la quantité de mouvement p ?

    Votre repère est un repère indirect.
    Le texte demande un dessin dans le plan ("y entrant dans la feuille"), et pas en perspective.

  8. #7
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    En effet je confondais les 2 P, (pas très malin d’utiliser le même signe). En faisant le calcul j’obtient en effet 1,2 mais toujours pas de réponse sous forme vectorielle…

  9. #8
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Vous avez fait un calcul vectoriel, votre réponse est obligatoirement vectorielle.
    Par contre il y a deux fois 1,2 (1,2 quoi ? on ne sait pas ..., on ne sait d'ailleurs pas ce qu'est ur non plus), trouvez-vous ces deux termes ?

  10. #9
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Citation Envoyé par Nirvana00 Voir le message
    pas très malin d’utiliser le même signe
    Il y a 26 lettres dans l'alphabet, nettement moins que le nombre de grandeurs physiques, on joue sur minuscule/majuscule c'est le cas ici.
    Le problème réside peut-être aussi dans l'habitude d'apprendre des "formules".

  11. #10
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    Voici mon calcul: 0,2 . 0,5 . 30. 0,2 . Sin 90 = 1,2
    Je ne vois pas comment introduire les vecteurs
    Dernière modification par Nirvana00 ; 26/11/2022 à 13h56.

  12. #11
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    Petite correction je n’ai pas v donc je ne trouve pas 1,2.

  13. #12
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Vous avez un mouvement de rotation donc vous connaissez la vitesse angulaire, trouver la vitesse linéaire doit pouvoir se faire.

    Il y a deux barres, vous ne faites le calcul que pour une barre.

    Votre calcul est un produit vectoriel, le résultat est obligatoirement vectoriel : par exemple votre premier 0,2 est, je suppose, qui est bien un vecteur.
    Remarque : faites des calculs littéraux sinon c'est incompréhensible.

  14. #13
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    V= 0,2 . 30= 6. ——> 0,5 . 0,2 . 6= O,6
    Je pense que l’erreur est du a v?
    Et le produit vectoriel est en - Uy ? Ux et Uz = 0?
    Dernière modification par Nirvana00 ; 26/11/2022 à 14h12.

  15. #14
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    Citation Envoyé par Nirvana00 Voir le message
    Je pense que l’erreur est du a v ?
    Pour la troisième fois, il y a deux barres et deux masses.

  16. #15
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    Mais la 2ème masse n’intervient pas le calcul si? Même chose pour les «*barres*», on a besoin seulement du rayon donc une seule barre non?

  17. #16
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    S'il y a deux masses mobiles, comment pouvez-vous ne faire intervenir qu'une masse ?
    C'est comme si vous étudiez une voiture, et que ne teniez compte que d'une roue.

  18. #17
    Nirvana00

    Re : Rotation du corps rigide

    Bon je n’y arrive pas, je vais arrêter ici, merci d’avoir tout de mëme essayer de m’expliquer.

  19. #18
    gts2

    Re : Rotation du corps rigide

    On part de la définition avec deux masses placées en A' et B', et on se place à l'instant ou AA' est dirigée selon ux :

    On note l la longueur des barres, d la distance entre les barres et on explicite :

    ...

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