Bonjour,
Je dois déterminer les 3 intensités. Et j'ai un doute, sommes-nous d'accord pour dire que le courant total dans la branche 2 c'est I2 + le courant du générateur E2 (générateur dans la branche 2) ? Idem pour la branche 1? Mais dans ce cas, nous nous retrouvons avec 5 inconnues, et ça ne m'a pas l'air faisable. Merci d'avance
Bonjour,
Les lois de Kirchhoff c'est : loi des noeuds (un noeud) et loi des mailles (deux mailles) donc trois équations pour trois inconnues I1 I2 I3.
Vu vos conventions, on a plutôt I3=I2+I1 ?
Bonjour, merci pour votre réponse. Oui, mais cette information n'est pas suffisante pour trouver les intensités. Il me faut employer la loi des mailles, et si je ne connais pas le courant qui passe dans chaque dipôle, je ne peux rien faire. Et du coup voilà pourquoi je pose la question !
Vous avez trois inconnues I1 I2 I3
Une première relation loi des noeuds (1)
Une deuxième relation loi de la maille de gauche (1+1=2)
Une troisième relation loi de la maille de droite (2+1=3)
Vous avez bien trois relations pour déterminer trois inconnues.
Où est le problème ?
Merci mais ça ne m'aide pas. J'ai expliqué mon problème au début, je demande si l'intensité totale dans la branche 1 c'est le courant généré par le générateur 1 + I1 ou seulement I1.
Quelle distinction faites-vous entre "courant généré par le générateur 1" et I1 ?Envoyé par Littlenerd
Une des lois de base de l'électrocinétique est que dans une branche il y a UN courant. (Au collège, cela s'appelle la loi d’unicité des intensités)
Une autre chose : votre générateur est un générateur de tension pas de courant, donc il impose la tension et c'est tout.
Dernière modification par gts2 ; 22/02/2023 à 11h06.
Mais là il y'a plusieurs générateurs (donc sources de courant) et donc les différents courants se superposent non?
Vos générateurs sont des générateurs de tension pas de courant, ils imposent donc la tension et le courant s'adapte.
Dit autrement si ca peux aider : dans la branche 2 par exemple, (générateur de tension E2, résistance R2) le courant est I2, partout : I2 avant E2, I2 entre R2 et E2, I2 après R2.
Il n'y a ici aucune "superposition" de courants.
There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.
Vous confondez peut-être avec le principe de superposition ?
Bonsoir, merci beaucoup !Dit autrement si ca peux aider : dans la branche 2 par exemple, (générateur de tension E2, résistance R2) le courant est I2, partout : I2 avant E2, I2 entre R2 et E2, I2 après R2.
Il n'y a ici aucune "superposition" de courants.
Mais je ne comprends pas comment cela se fait que le courant reste le même.
C'est cela, mais n'est ce pas le cas d'une superposition? Vu qu'il y'a plusieurs générateurs.superposent non?
Vous confondez peut-être avec le principe de superposition ?
La charge électrique est une grandeur conservative : ce qui entre en un point (donc le courant) doit ressortir en n'importe quel autre point, donc le courant dans une branche est le même partout.
Le principe de superposition consiste à ne garder qu'un générateur disons E1, mettre les autres à zéro et calculer les courants I11 I12 I13 (premier indice pour E1, deuxième indice pour la branche)
On recommence de même pour E2 et E3. On aura alors I1=I11+I21+I31. Il y a bien superposition mais de courants correspondant à trois cas différents ; pour un état donné le courant I1 est unique.
D'accord merci beaucoup !! <3 je pense avoir compris, en quelques sortes I2 a plusieurs sources (superposition) mais cela reste un seul et même courant
Dernière modification par Littlenerd ; 23/02/2023 à 06h22.
Pourquoi pas, mais c'est un point de vue mathématique, le principe de superposition étant lié à la linéarité des équations et correspondant à trois états différents du même circuit.
D'un point de vue physique (en supposant par exemple que les E soient des piles) tous les électrons constituant I2 proviennent des réactions chimiques ayant lieu dans la pile E2, I2 est donc "le courant généré par E2".
Perso, j'éviterais d’appeler l'objet pile de la même façon que sa grandeur tension.
Cela conduit aux ambiguïtés constatés sur ce fil.
C'est toujours mieux de séparer clairement modèle (source de tension, de courant, résistance, etc...) et objet physique (pile, élément résistif, catalyseur, etc...).
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
ah mince c'est pas du tout ce que j'avais compris, je pensais que le principe de superposition était physique.Pourquoi pas, mais c'est un point de vue mathématique, le principe de superposition étant lié à la linéarité des équations et correspondant à trois états différents du même circuit.
D'un point de vue physique (en supposant par exemple que les E soient des piles) tous les électrons constituant I2 proviennent des réactions chimiques ayant lieu dans la pile E2, I2 est donc "le courant généré par E2".Mais c'est toujours pas clair pour moi, si chaque pile génére un courant qui va circuler dans le circuit, les courants vont se superposer non?
Dernière modification par Littlenerd ; 23/02/2023 à 08h57.
A la base c'est des mathématiques.ah mince c'est pas du tout ce que j'avais compris, je pensais que le principe de superposition était physique.
Une opération linéaire f vérifie f(x+a.y)=f(x)+a.f(y), avec a constante.
Tout système physique qui vérifie cette loi est dit linéaire, par exemple, une résistance dont la loi est U=R.I vérifie la loi de linéarité. (c'est un bon exercice que de le montrer.)
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
Oui et c'est bien pour cela qu'on a I3=I2+I1.
merci infiniment
je vais essayer de comprendre tout ca!
Si j'avais à faire cet exercice, je passe tout en source de courant Ei/Ri en // avec Gi=1/Ri, puis je calcule trois diviseurs de courant pour chaque Gi : I'i=(E1.G1+E2.G2+E3.G3).Gi/(G1+G2+G3)
Les trois courants recherchés sont la somme Ei/Ri + le courant dans Gi.
C'est beau la linéarité.
Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».
