creation d'une onde EM
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creation d'une onde EM



  1. #1
    cosmoff

    creation d'une onde EM


    ------

    Bonjour,

    On m'a dit pour qu'il y ait création d'une OEM, il faut l'accélération d'une particule chargée. Est ce que ca vient du fait qu'a partir des équations de Maxwell, on arrive a l' équation des ondes, et dans l'équation des ondes il y a une dérivé seconde partielle par rapport au temps, ce qui montre une accélération, d'ou le fait qu'il faut une charge accélérée pour la création d'une OEM ?

    Merci d'avance pour vos éclaircissements

    -----

  2. #2
    ThM55

    Re : creation d'une onde EM

    Bonjour. Non, ce n'est pas en relation direct avec le fait que l'équation des ondes contient une dérivée seconde par rapport au temps. On peut d'abord se demander pourquoi une charge en mouvement rectiligne uniforme ne rayonne pas. C'est une conséquence du principe de relativité: cette charge peut être considérée dans le référentiel inertiel où elle est au repos, où elle ne rayonne pas. Donc dans un référentiel équivalent (en mouvement uniforme), elle ne rayonne pas non plus. Ce qui donne lieu à un rayonnement, c'est un écart par rapport à cette condition de non rayonnement. Imagine ensuite une distribution de charges qui produit à un instant t un champ électrique statique, et que son moment dipolaire change pendant un temps delta-t, puis redevient statique (comme une petite secousse): la modification crée une variation du champ électrique, qui en retour en vertu d'une équation de Maxwell cause une variation du champ magnétique, qui crée une nouvelle variation du champs électrique, etc. Ces modifications se propagent dans l'espace et on aboutit après une temps T dans un rayon cT à une nouvelle configuration statique. Si le moment dipolaire oscille, il se propage une oscillation, etc.

  3. #3
    cosmoff

    Re : creation d'une onde EM

    merci beaucoup pour ta réponse Thm55,
    quand tu parles de relativité, tu parles de la relativité de Galilée ? et vu tu que tous les reférientiels se valent, alors dans le référentiel de la charge en mouvement reciligne uniforme, celle ci est statique par rapport à elle, donc ne rayonnement pas, alors dans n'importe quel autre référentiel elle ne rayonne pas non plus. c'est ca ton idée ?

  4. #4
    ThM55

    Re : creation d'une onde EM

    Oui, exactement. Toutefois, ce principe s'applique aussi en relativité restreinte, la seule différence étant au niveau des lois de transformation (Lorentz-Poincaré au lieu des transformations de Galilée). C'est indispensable en électromagnétisme.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    coussin

    Re : creation d'une onde EM

    A noter que dans le cas d'une désexcitation atomique, il n'est pas évident d'identifier cette accélération...
    Quand on dit que la source des OEM est une accélération de charges, il me semble que c'est plutôt un raisonnement plutôt classique, non ?

  7. #6
    coussin

    Re : creation d'une onde EM

    Je mentionne également le cas bien connu d'une charge électrique en chute libre qui ne rayonne pas, ce qui pourrait apparaître en contradiction avec les prémisses de ce sujet

  8. #7
    un_copain

    Re : creation d'une onde EM

    Citation Envoyé par coussin Voir le message
    A noter que dans le cas d'une désexcitation atomique, il n'est pas évident d'identifier cette accélération...
    Quand on dit que la source des OEM est une accélération de charges, il me semble que c'est plutôt un raisonnement plutôt classique, non ?
    transition électronique/changement d'orbitale brusque ? Certes pas d'accélération mais un changement d'état soudain (secousse), qui se rapproche bien de ce que décrit ThM55

    lorsque cela vient du noyau (pour les gammas), par contre, je n'ai pas trop d'idée

  9. #8
    coussin

    Re : creation d'une onde EM

    Je suis d'accord que "avec les mains", on s'en sort pas mal. C'était juste pour mentionner que la quantité n'est pas définie pour un électron dans une orbitale électronique.
    Or, les transitions électroniques sont une source non négligeables de OEM

  10. #9
    ThM55

    Re : creation d'une onde EM

    Ce que j'ai décrit est en effet de nature purement classique. Mais cela couvre tout de même un très large éventail de phénomènes, à commencer par les innombrables antennes radio qui peuplent notre environnement quotidien. Et pourquoi s'embarquer dans du quantique quand la question n'en parle pas?

  11. #10
    cosmoff

    Re : creation d'une onde EM

    yes merci beaucoup pour vos réponses. ThM55 a parfaitement répondu à mon probleme, merci encore

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