Experience de pensee

[Bernouy83]

Bonjour,

Je vous propose l'expérience de pensée suivante pour ouvrir un débat.

Les hommes cherchent à comprendre le monde sub atomique par exemple ou plus généralement certaines échelles spatio-temporelles difficilement accessibles.

Supposons qu un savant vive sur Mars et cherche à comprendre comment fonctionne la surface de la planète avec tous ces êtres humains, ces animaux...qui grouillent dans tous les sens.

Comment peut il comprendre la physique de la surface de la terre avec tous ces êtres humains, vivants.. qui bougent dans tous les sens et font des choses ?

Tout ça pour dire que si il existait une intelligence dans le monde sub atomique cela revient quelque part à essayer de comprendre depuis Mars comment fonctionne la surface de la planète avec tous ces êtres vivants ?

questions associées :
- pour un savant sur Mars, quelle loi physique il pourrait donner à la surface de la terre ?
- si une loi est possible, c'est que l'évolution des êtres vivants sur la surface de la terre est régie par cette loi ?
- question philosophique ou scientifique : la conscience n'est donc pas une transcendance puisque le savant sur Mars peut prédire ce qu'il va se passer sur la surface de la Terre en dépit de la conscience des êtres vivants ?
- pour ce savant sur Mars, de quelle physique relève la compréhension de cette surface de la Terre avec ces êtres vivants ?

Merci
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[Bernouy83]

Pour un physicien sur une planète lointaine, comment pourrait il comprendre l'action d'un être humain sur la Terre ? Est ce que pour lui un être humain serait une sorte de phénomène quantique ?

[Paraboloide_Hyperbolique]

Bonjour,

[...]
Tout ça pour dire que si il existait une intelligence dans le monde sub atomique cela revient quelque part à essayer de comprendre depuis Mars comment fonctionne la surface de la planète avec tous ces êtres vivants ?

C'est de la philosophie, donc ce fil risque de ne pas survivre longtemps.
Sinon, du point de vue du physicien, le monde subatomique n'est pas doté de conscience. En fait, le terme "conscience" n'est d'ailleurs pas défini dans cette discipline. Donc la question est sans objet.

questions associées :
- pour un savant sur Mars, quelle loi physique il pourrait donner à la surface de la terre ?
- si une loi est possible, c'est que l'évolution des êtres vivants sur la surface de la terre est régie par cette loi ?
- question philosophique ou scientifique : la conscience n'est donc pas une transcendance puisque le savant sur Mars peut prédire ce qu'il va se passer sur la surface de la Terre en dépit de la conscience des êtres vivants ?
- pour ce savant sur Mars, de quelle physique relève la compréhension de cette surface de la Terre avec ces êtres vivants ?

Pour un physicien, ces questions n'ont pas de sens (puisque "conscience" n'est pas défini). Je vous suggère cependant d'aller voir du côté de la page wiki du "démon de Laplace" qui me semble lié à votre questionnement.

[Deedee81]

Bonjour,

Je confirme. Posée de cette manière, la question est purement philosophique et donc hors thématique de Futura.

Pour le reste, il faut quand même espérer que si physiciens martiens il y a, il ne sont pas trop bêtes et essaient d'abord de comprendre les lois physiques localement sur des systèmes simples. Puis complexifient, vérifient si ça marche dans tous les cas (et ailleurs). Comme l'on fait les physiciens sur Terre qui en sont maintenant à l'étude de systèmes hautement complexes et non linéaires (mais on n'en est pas encore à étudier les foules qui sont plutôt du ressort de la biologie, la sociologie, la psychologie, la politique, l'économie,....)

Enfin, pour la conscience, les définitions scientifiques sont du ressort de la neurologie. https://fr.wikipedia.org/wiki/Conscience_(biologie) L'hopital de Liège est même réputé pour la détermination des états de conscience des comateux.
Et donc ça n'a rien de transcendental, pas besoin de martiens pour ça.

Merci,

[A voir en vidéo sur Futura]