Ou vont les électrons ?
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Ou vont les électrons ?



  1. #1
    Wes29

    Ou vont les électrons ?


    ------

    Bonsoir,

    En cours de physique on apprend que le courant circule dans un circuit fermé.
    Qu'en est il lorsque pour un matériel défectueux dans une habitation.
    Le fil de terre permet au courant de défaut de se diriger vers la terre.
    Et après où vont les électrons ? comment représenter le schéma avec un circuit fermé ?

    Dans l'attente de réponses
    Merci et bonne soirée

    -----

  2. #2
    antek

    Re : Ou vont les électrons ?

    Vers le transormateur qui fournit la tension usager, et rejoint son neutre.
    Voir les différents régimes de neutre https://fr.wikipedia.org/wiki/Sch%C3...C3%A0_la_terre
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  3. #3
    Black Jack 2

    Re : Ou vont les électrons ?

    Bonjour,

    Le neutre est en général mis à la Terre au niveau de la cabine de distribution, quand un appareil alimenté a un courant de fuite vers la Terre, ce courant se ferme via la Terre et repart vers la connexion à la Terre du neutre au niveau de la cabine de distribution.

    Certains types de réseaux n'ont pas le neutre mis à la Terre, mais c'est une autre histoire.

  4. #4
    Gwinver

    Re : Ou vont les électrons ?

    Bonsoir.

    Ou vont les électrons ?
    Les réponses données sont relatives au courant.

    Pour ce qui est des électrons et, comme il s'agit ici de courant alternatif 50 Hz, la distance parcourue par les électrons est très faible, il ne "reviennent" donc pas par un chemin de terre ou un autre.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    bibifikotin

    Re : Ou vont les électrons ?

    Ils n'ont pas le temps de partir à droite.....qu'aussitot ils repartent à gauche !... et recommencent !
    De fait se "meuvent" (déplacent) à la vitesse d'un gastéropode.... fatigué de naissance !!
    L'action se fait à la vitesse de la lumiére (peu ou prou) mais le chemin parcouru est ridicule
    Bonne journée

  7. #6
    antek

    Re : Ou vont les électrons ?

    Citation Envoyé par Gwinver Voir le message
    Les réponses données sont relatives au courant.
    Bien vu !
    L'électronique c'est comme le violon. Soit on joue juste, soit on joue tzigane . . .

  8. #7
    Wes29

    Re : Ou vont les électrons ?

    Merci j'ai maintenant le shema

  9. #8
    Wes29

    Re : Ou vont les électrons ?

    Merci à tous pour vos réponses.
    j'ai maintenant le schéma et effectivement en cas de défaut le circuit est fermé et le courant circule (même si les électrons, ces gastéropodes , ne parcourent pas beaucoup de distances)

    Cependant j'ai besoin d'explications :
    "quand un appareil alimenté a un courant de fuite vers la Terre, ce courant se ferme via la Terre et repart vers la connexion à la Terre du neutre au niveau de la cabine de distribution"

    Mais il n'y a pas de fil entre la Terre de ma maison (RU sur le schéma régime TT) et la Terre au niveau de la cabine de distribution (RN sur le schéma).
    Comment le courant peut il circuler ?

  10. #9
    Gwinver

    Re : Ou vont les électrons ?

    Le courant circule dans la terre.

    La terre est globalement conductrice, principalement en raison de son humidité, sauf cas particuliers.
    La prise de terre est en règle générale un piquet fiché dans le sol, il lui faut une certaine surface de contact avec la terre pour s'assurer d'une résistance de contact suffisamment faible.

    Il faut aussi considérer qu'il y a un grand nombre de courants qui parcourent la terre en permanence et dans tous les sens. Au final, la terre est considérée comme un potentiel fixe.

  11. #10
    bibifikotin

    Re : Ou vont les électrons ?

    Remoi, Il existe meme des lignes avec un SEUL fil
    (c'est tout de meme assez rare!)
    Le retour étant la terre
    Bonne soirée
    Dernière modification par bibifikotin ; 25/02/2026 à 18h04.

  12. #11
    Wes29

    Re : Ou vont les électrons ?

    OK Merci pour les explications !

    bonne soirée

  13. #12
    Black Jack 2

    Re : Ou vont les électrons ?

    Citation Envoyé par Wes29 Voir le message
    Merci à tous pour vos réponses.
    j'ai maintenant le schéma et effectivement en cas de défaut le circuit est fermé et le courant circule (même si les électrons, ces gastéropodes , ne parcourent pas beaucoup de distances)

    Cependant j'ai besoin d'explications :
    "quand un appareil alimenté a un courant de fuite vers la Terre, ce courant se ferme via la Terre et repart vers la connexion à la Terre du neutre au niveau de la cabine de distribution"

    Mais il n'y a pas de fil entre la Terre de ma maison (RU sur le schéma régime TT) et la Terre au niveau de la cabine de distribution (RN sur le schéma).
    Comment le courant peut il circuler ?
    Bonjour,

    La Terre est presque un court-circuit, la résistivité de la terre est d'un ordre de grandeur compris entre 20 et 50 ohm.mètre.
    Mais la section empruntée par le courant pour relier les 2 connexions à la Terre (celle au poste de distribution et celle chez l'utilisateur) est énorme et cette connexion est dès lors un presque court-circuit.

    La résistance totale du chemin est la somme de 3 résistances, celle de la connexion entre le neutre et la Terre au niveau du poste de distribution, qui est en général très petite (par exemple 1 ohm comme ordre de grandeur), celle de la connexion à la Terre chez l'utilisateur qui peut aller (juste en ordre de grandeur) entre 10 et 100 ohms en fonction de la nature du sol à l'endroit où sont plantés les piquets de Terre et enfin la résistance de la Terre elle même qui est un presque court-circuit comme dit ci-dessus... La résistance totale est donc comprise entre (11 ohms et 101 ohms). Valeurs qui ne sont données ici que comme ordre de grandeur.

  14. #13
    bibifikotin

    Re : Ou vont les électrons ?

    Pas tout à fait vrai!
    Pour avoir fait des milliers de mesure de résistivité ou y trouve de tout
    Dans un terrain sec, sableux en plein mois de juillet ca va chercher(= mesure non possible )
    De meme en montagne, faire des terres c'est la galére (= voir "terres profondes )
    Bonne journée

  15. #14
    Black Jack 2

    Re : Ou vont les électrons ?

    Citation Envoyé par bibifikotin Voir le message
    Pas tout à fait vrai!
    Pour avoir fait des milliers de mesure de résistivité ou y trouve de tout
    Dans un terrain sec, sableux en plein mois de juillet ca va chercher(= mesure non possible )
    De meme en montagne, faire des terres c'est la galére (= voir "terres profondes )
    Bonne journée
    Type de sol Résistivité moyenne (en ohm.m)

    Sol marécageux 3 à 30
    Limon 20 à 100
    Argile plastique / Marne 5 à 50
    Terre végétale / Humus 10 à 150
    Sable humide 100 à 500
    Sable sec / Graviers 1 000 à 5 000
    Sol graniteux 1500 à 10000

    Profondeur : En général, la résistivité diminue avec la profondeur car l'humidité y est plus stable.
    **********

    Dans un schéma de liaison à la terre de type TT (le plus courant en France), le courant de défaut doit retourner au transformateur de distribution via la terre.
    La résistance totale de cette boucle (Rboucle) est : Rboucle = R(terre-maison) + R(terre-poste) + R(sol)

    Dans un sol graniteux :

    R(terre-maison) est élevée car le granit conduit mal. (Il est souvent nécessaire de mettre plusieurs piquets de Terre, d'autres techniques existent aussi pour diminuer cette résistance)

    R(sol) (la partie "entre" les deux) : Contrairement à un câble, la résistance de la "masse" de la Terre entre deux points éloignés ne dépend pas de la distance mais principalement de la résistivité locale autour des prises de terre. Une fois que le courant s'est "diffusé" dans le volume du sol, la résistance du trajet intermédiaire devient négligeable face aux résistances de contact des deux prises de terre.

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