Voir les étoiles en plein jour ?

[SK69202]

Je lis ici:

Astradia est capable de détecter les étoiles en plein jour grâce l’expertise de Sodern en matière de capteurs optiques et d’algorithmes spécialisés, qui permettent de filtrer la lumière diffusée par l'atmosphère, même en plein jour.

L'expertise Sodern, n'est pas une explication convaincante.

C'est sur "filtrer la lumière diffusée" qui m'intéresse.

Je conçois que connaissant la position du soleil, l'heure locale, les éphémérides, une position "approximative" on peut viser une étoile particulière, mais quel principe on utiliserait pour retirer la luminosité du "bleu du ciel" pour augmenter le contraste de l'étoile visée ?

Je sais que Vénus peut être vue en plein jour, mais elle est bien plus lumineuse que la plus brillante des étoiles (en magnitude relative bien sûr).
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[GBo]

Ca ne marche qu'au-dessus de 6000 mètres d'altitude et un angle d'exclusion > 30° par rapport au soleil et la terre:
https://sodern.com/sk/uploads/ASTRAD...9a33b1e917.pdf

Ce n'est pas dit mais Google IA me sort ceci dans les principes généraux (chercher airborne daytime star tracker principles) :

Pour détecter une étoile en plein jour, le système doit maximiser le rapport signal sur bruit.
• La diffusion de Rayleigh diminue drastiquement lorsque la longueur d'onde augmente
• En passant du visible (0,5 µm) à l'infrarouge SWIR (entre 1,0 et 1,7 µm), le fond du ciel devient beaucoup plus sombre (parfois d'un facteur 10 à 100), tandis que les étoiles continuent d'émettre fortement dans cette bande. Les capteurs modernes utilisent donc des technologies comme l'InGaAs (Arséniure de gallium-indium).

[SK69202]

Vu, c'est donc le site maritime qui extrapole pour les navires, mais comme il fait nuit la moitié de l'année, le truc peut servir quand même pour la majorité de la Terre.

[Gwinver]

La déclinaison maritime est prévue pour 2027.

https://sodern.com/fr/actualites/sod...formes-navales

Mais, il est vrai que compte tenu de la vitesse des navires, il est peut-être possible de ne se baser que sur les points de la nuit puis de passer en intertiel.
Les navires ont aussi l'inconvénient d'être sous les nuages. La navigation à l'estime est aussi plus aisée sur mer qu'en vol.

6000 m ne garantit pas d'être sous tous les nuages, certains types sont à plus de 10 000 m.

[A voir en vidéo sur Futura]

[SK69202]

Ça ne règle pas la question, le viseur était limité à 6000m en raison de la luminosité du ciel, même en IR.
Pour aller à la surface, il doit y avoir une solution nouvelle d'observation des étoiles, où une sensibilité fortement accrue pour éviter le "bleu du ciel", les 30° d'écart du soleil sont aussi important pour ça.

Comme je n'ai jamais rien vu la dessus pour l'astronomie, je ne suis curieux que du principe et je conçois que Sodern soit peut disert dessus, tout le reste sur la navigation et l'utilité géostratégique, c'est pour initier le marché civil.

Mais, il est vrai que compte tenu de la vitesse des navires, il est peut-être possible de ne se baser que sur les points de la nuit puis de passer en intertiel.
Les navires ont aussi l'inconvénient d'être sous les nuages. La navigation à l'estime est aussi plus aisée sur mer qu'en vol.

Aucun soucis pour les civils, pour la mise en œuvre de systèmes d'arme à longue portée pour les militaires, c'est plus embêtant, moins de précision au départ, moins de précision à l'arrivée

Pour avoir plus d'une fois vu la dispersion des positions notées sur la carte, estime, Oméga, astro et même du GPS à ses début, je trouve qu'une position astro 24/24 reste pas mal, mais ça a des limitations.
Remarque, le GPS, c'est que de l'astro avec des "étoiles" à nous.

[WizardOfLinn]

Pour l'anecdote, on voit bien Jupiter de jour, avec du matériel d'amateur.
Avec une lunette astronomique, j'ai déjà observé Jupiter en plein jour, vers midi, et j'avais même assez de contraste pour voir les bandes nuageuses. Comme c'était de jour, la planète était moins brillante qu'en opposition, et la magnitude plus proche de -1.7 que de -2.9 (valeur en opposition). C'était en pleine ville, à faible altitude.
Pour comparaison, mag(Sirius)=-1.46, je n'ai pas pointé cette étoile mais je pense que je l'aurais vue si j'avais essayé.
Avec son filtrage, Sodern doit accéder à des étoiles moins brillantes.
Remarque : il n'y a pas que le filtrage spectral. Je ne sais pas si Sodern exploite cette propriété, mais la lumière du jour est partiellement polarisée, en fonction de l'angle entre la direction visée et le soleil.

[bibifikotin]

Bjr , Et la lune à l'oeil...nu ! A part que Jupitder, Vénus ...la Lune...ne sont pas des étoiles.
Bonne journée

[SK69202]

Les planètes présentent une surface, alors que les étoiles restent ponctuelles et il faut introduire des corrections pour s'en servir pour la navigation. C'est sans doute terriblement plus facile aujourd'hui avec nos moyens informatiques, j'ai le souvenir d'une droite de Lune de notre chef de quart faisant des envieux.

Il faut que le nombre d'étoiles accessibles servant aux calculs situées hors du cône de 30° centré sur le soleil soit suffisant à tout moment, les plus brillantes séjournent aussi dans le cône en fonction de l'année.

[Tawahi-Kiwi]

Je sais que Vénus peut être vue en plein jour, mais elle est bien plus lumineuse que la plus brillante des étoiles (en magnitude relative bien sûr).

Le ciel en plein jour a une magnitude de +3/arcsec², ca fait quand meme beaucoup d'etoiles en theorie visible (tout ce qui est plus brilliant, jusqu'a une magnitude aux environs de 4.

Pour le filtrage de la lumiere 'bleu celeste', je dirais qu'un filtre r-band doit deja aider pas mal (90% ?), ne selectionnant que le rouge-orange et proche IR?. Peut etre que la polarisation de la lumiere diffusee peut aider egalement ?

T-K