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Distance Terre-Mars et ses variations



  1. #1
    ramsis

    Distance Terre-Mars et ses variations


    ------

    Bonjour et ,
    Je suis en train de traduire un texte (NB je ne peux pas joindre le texte car c'est une langue "exotique") où l'auteur évoque les trajectoires comparées de Mars et de la Terre et à la manière dont elles s'approchent où s'eloignent l'une de l'autre.

    Bien que ce ne soit pas un texte scientifique, j'ai besoin de bien comprendre moi-même et de vérifier les données pour pouvoir restituer le sens correctement.

    Le texte se réfère à 3 cycles différents:
    - un cycle qui dure environ 15 années terrestres
    - le "cycle suivant" qui dure environ 284 années terrestres
    - le cycle le plus long, qui fait environ 60 000 années terrestres, c'est le temps qu'il faut pour que Mars revienne au point où elle est le plus proche de la Terre (environ 55,72 millions de kilomètres). Ce point aurait été atteint vers 2003 (et la fois d'avant vers 57 617 avant JC)
    Cette distance la plus courte de 55,72 mio km est comparée à une distance "moyenne" qui serait de 78 millions de killomètres.

    Pourriez vous me dire si ces informations sont correctes et comment on peut les exprimer dans un texte grand public (donc en étant juste mais sans utiliser des termes trop spécialisés)?

    Merci d'avance

    Ramsis

    -----

  2. #2
    Argyre

    Re : Distance Terre-Mars et ses variations

    Citation Envoyé par ramsis Voir le message
    Le texte se réfère à 3 cycles différents:
    - un cycle qui dure environ 15 années terrestres
    - le "cycle suivant" qui dure environ 284 années terrestres
    - le cycle le plus long, qui fait environ 60 000 années terrestres, c'est le temps qu'il faut pour que Mars revienne au point où elle est le plus proche de la Terre (environ 55,72 millions de kilomètres).
    ...Pourriez vous me dire si ces informations sont correctes et comment on peut les exprimer dans un texte grand public (donc en étant juste mais sans utiliser des termes trop spécialisés)?
    Je pense que c'est juste.
    En fait, l'orbite de Mars est très allongée ce qui fait qu'elle est beaucoup plus proche du soleil pendant l'été austral que pendant l'été boréal. L'orbite de la Terre est en revanche relativement bien circulaire. La Terre tourne autour du soleil plus vite que Mars, ce qui fait que tous les 2 ans et 2 mois elle rattrape Mars. Lors de cette conjonction, si c'est l'été austral sur Mars, Mars est très proche et si c'est l'été boréal, Mars est plus éloignée (en gros entre 55 millions et 100 millions de km si je me souviens bien). Bien entendu, tous les intermédiaires sont possibles.
    Maintenant les cycles : je vais essayer d'expliquer ça simplement. Mettons qu'à t=0 les 2 planètes soient au plus près (donc été austral pour Mars). 2 ans et 2 mois plus tard, la Terre repasse devant Mars, mais Mars n'est plus dans l'été austral, c'est un peu décalé. 2 ans et deux mois plus tard, c'est encore décalé etc etc. Le problème, c'est que le décalage n'est pas un multiple de la rotation des planètes, ce qui fait qu'à une conjonction donnée, on n'est pas encore tout à fait dans l'été austral, et à la conjonction suivante, on vient de passer l'été austral ...
    Ainsi, il est rare que le décalage permette à la conjonction suivante de retomber exactement lors de la journée la plus proche du soleil pendant l'été martien austral.
    En gros, on est assez près de cette bonne conjonction tous les 15 ans (en fait le décalage permet de se retrouver entre le début et la fin de l'été), mais il y a une meilleure conjonction assurée tous les 284 ans et une encore meilleure tous les 60000 ans et on peut sans doute encore affiner ...

    A+,
    Argyre

  3. #3
    ramsis

    Re : Distance Terre-Mars et ses variations

    Merci beaucoup Argyre, déjà je suis rassuré qu'il n'ait pas raconté n'importe quoi, cependant, je n'y connais pas grand chose et j'aimerais bien quelques explications complémentaire

    Citation Envoyé par Argyre Voir le message
    Lors de cette conjonction, si c'est l'été austral sur Mars, Mars est très proche et si c'est l'été boréal, Mars est plus éloignée (en gros entre 55 millions et 100 millions de km si je me souviens bien). Bien entendu, tous les intermédiaires sont possibles.
    peux tu expliquer ce que signifie été boréal et été austral (question bête, mais pourquoi il y a deux étés) ? Si c'est l'été austral sur Mars, Mars est plus proche du Soleil, mais pourquoi Mars est aussi plus proche de la Terre?


    Citation Envoyé par Argyre Voir le message
    Maintenant les cycles : je vais essayer d'expliquer ça simplement. Mettons qu'à t=0 les 2 planètes soient au plus près (donc été austral pour Mars). 2 ans et 2 mois plus tard, la Terre repasse devant Mars, mais Mars n'est plus dans l'été austral, c'est un peu décalé. 2 ans et deux mois plus tard, c'est encore décalé etc etc. Le problème, c'est que le décalage n'est pas un multiple de la rotation des planètes, ce qui fait qu'à une conjonction donnée, on n'est pas encore tout à fait dans l'été austral, et à la conjonction suivante, on vient de passer l'été austral ...
    Ainsi, il est rare que le décalage permette à la conjonction suivante de retomber exactement lors de la journée la plus proche du soleil pendant l'été martien austral.
    En gros, on est assez près de cette bonne conjonction tous les 15 ans (en fait le décalage permet de se retrouver entre le début et la fin de l'été), mais il y a une meilleure conjonction assurée tous les 284 ans et une encore meilleure tous les 60000 ans et on peut sans doute encore affiner ...
    Si j'ai bien compris, tous les deux mois et demi, la Terre "passe devant" Mars mais la distance n'est la plus courte que si ce passage s'effectue au moment où Mars est la plus proche du Soleil, donc pendant son été austral. Il y aurait donc une sorte de fenêtre qui serait la durée de l'été austral martien exprimée en durée terrestre?

    Merci encore et désolé de poser des questions un peu élémentaires

  4. #4
    Argyre

    Re : Distance Terre-Mars et ses variations

    Citation Envoyé par ramsis Voir le message
    peux tu expliquer ce que signifie été boréal et été austral (question bête, mais pourquoi il y a deux étés) ? Si c'est l'été austral sur Mars, Mars est plus proche du Soleil, mais pourquoi Mars est aussi plus proche de la Terre?
    En fait, c'est comme sur Terre, l'été austral c'est l'été dans l'hémisphère sud (et donc l'hiver dans l'hémisphère nord) et réciproquement. Le fait que ce soit l'été ou l'hiver n'a rien à voir avec le fait que ce soit plus proche du soleil. D'ailleurs, si tu préfères, on peut dire que Mars est plus proche du soleil pendant l'hiver de l'hémisphère nord. C'est comme ça, ça arrive à ce moment là, c'est un fait.
    Pour mieux comprendre, voir ici :
    http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sst...ov=0;log=0#orb
    C'est une applet java où on voit entre autres les orbites de la terre et de Mars. Dans les options en dessous, tu peux virer toutes les orbites sauf celle de la terre et Mars. Ensuite, tu zoomes au mieux et tu lances la simulation.
    On voit la Terre et Mars qui tournent autour du soleil. A certains moments, la Terre rattrape Mars, c'est le moment où elles sont le plus près, c'est à dire alignées avec le soleil. La distance entre les 2 est alors égale à la distance entre Mars et le soleil moins la distance entre la Terre et le soleil. Or, la distance entre Mars et le soleil fluctue alors que la distance entre la Terre et le soleil est une constante.

    Citation Envoyé par ramsis Voir le message
    Si j'ai bien compris, tous les deux mois et demi, la Terre "passe devant" Mars mais la distance n'est la plus courte que si ce passage s'effectue au moment où Mars est la plus proche du Soleil, donc pendant son été austral. Il y aurait donc une sorte de fenêtre qui serait la durée de l'été austral martien exprimée en durée terrestre?
    Oui, c'est ça.
    L'été austral martien ne dure que 5 mois (à peu près). En vérité, il existe une date précise, à la seconde près, où Mars est la plus proche du soleil. Mais la probabilité que la Terre s'aligne avec Mars à ce moment là est très très faible.
    1 mois après (par rapport à une période de 2 ans et 2 mois), on va dire que c'est déjà un bon alignement. Mais si l'alignement a lieu 2 jours avant ou 2 jours après cette date parfaite, c'est presque parfait.

    A+,
    Argyre

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