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Y a t il plusieurs soleils?



  1. #1
    xavdek

    Y a t il plusieurs soleils?


    ------

    Bonjour à tous,

    je voulais en premier temps vous dire merci pour ce forum.

    je ne connais pas grand chose au sujet de l'univers mais depuis un moment, tout cela m'intéresse beaucoup et donc j'essaye de trouver les réponses aux questions que je me pose.

    donc j'aimerais savoir s'il y a plusieurs soleils?

    pour moi, l'univers est infini et je me dis qu'il doit certainement en avoir d'autres,, bref, quelqu'un peut m'éclairer à ce sujet?

    merci beaucoup,

    xavier

    -----

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  3. #2
    tarninou

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    En fait, notre soleil est une étoile. Il y en a de différentes sortes mais en gros, toutes les étoiles que tu vois la nuit (plus toutes celles que tu ne vois pas) sont des soleils...
    C'est l'histoire d'un têtard qui croyait qu'il était tôt alors qu'en fait il était tard.

  4. #3
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    merci pour cette réponse

    c'est peut être stupide mais je croyais que les étoiles étaient des astres que l'on voyait la nuit car éclairés par le soleil, comme lorsque l'on voit la lune en fait..

    donc je peux en déduire que le soleil est l'étoile la plus proche de la Terre et qu'il y a plusieurs systèmes comme notre système solaire dans notre Galaxie?

    merci

  5. #4
    tarninou

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Tu peux en déduire cela. Le soleil est effectivement l'étoile la plus proche de la terre, et il y a effectivement d'autres systèmes étoile/planètes dans notre galaxie (pas forcément "comme notre système solaire").
    C'est l'histoire d'un têtard qui croyait qu'il était tôt alors qu'en fait il était tard.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    whoami

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Bonjour,

    J'avoue trouver cette question étonnante, venant de quelqu'un qui affirme :
    Citation Envoyé par xavdek Voir le message
    pour moi, l'univers est infini
    affirmation qui théoriquement implique quand même une connaissance de base.

    (Ou alors, c'est de la philosophie, et n'a pas sa place sur FS)

  8. #6
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Merci beaucoup

    Dernière petite question, les étoiles que nous voyons la nuit sont bien dans notre galaxie?

    Merci

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  10. #7
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par whoami Voir le message
    Bonjour,

    J'avoue trouver cette question étonnante, venant de quelqu'un qui affirme :

    affirmation qui théoriquement implique quand même une connaissance de base.

    (Ou alors, c'est de la philosophie, et n'a pas sa place sur FS)

    désolé mais c est juste ce que je pense, je ne connais pas grand chose..

    J ai du mal à croire qu il y a une limite, c est tout..

  11. #8
    yohann2008
    Invité

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Les "étoiles" que l'on voit dans le ciel sa peut aussi être des planètes...
    Citation Envoyé par whoami Voir le message
    Bonjour,

    J'avoue trouver cette question étonnante, venant de quelqu'un qui affirme :

    affirmation qui théoriquement implique quand même une connaissance de base.

    (Ou alors, c'est de la philosophie, et n'a pas sa place sur FS)

  12. #9
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par xavdek Voir le message
    Dernière petite question, les étoiles que nous voyons la nuit sont bien dans notre galaxie?
    A l'oeil nu, on voit environ 5000 etoiles lorsque les conditions sont optimales. Toutes ces etoiles appartiennent a notre galaxie et sont relativement proches. Parmi celles-ci, comme yohann2008 l'a fait remarque, il y a 5 planetes qui ont egalement l'apparence d'etoiles a l'oeil nu (sauf qu'elles ne scintillent pas)*. La plupart des galaxies autre que la notre ne sont pas visible, il y a 3 exceptions : (galaxie d'Andromede, les nuages de Magellan, eventuellement la galaxie du Triangle). Dans ces 3 cas, les etoiles qui les composent ne sont pas distinguables a l'oeil nu et ces objets ressemblent a des nuages.

    *Ces 5 planetes sont evidemment eclairees par le Soleil et ne produisent pas leur propre lumiere dans le spectre visible.

    Au telescope evidemment, les choses sont differentes et on peu distinguer les etoiles les unes des autres pour les galaxies proches.

    Citation Envoyé par whoami
    J'avoue trouver cette question étonnante, venant de quelqu'un qui affirme :...
    indeed, peut etre donnes tu trop de poids scientifique au terme "infini" au sens large .
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 13/02/2012 à 00h37.
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  13. #10
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    hello,

    merci beaucoup, c'est un peu plus clair pour moi maintenant.

    savez vous si l'on peut acheter des cartes de la galaxie ou autres?

    merci

  14. #11
    nayx

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Bonjour à tous,

    @ T-K
    Au telescope evidemment, les choses sont differentes et on peu distinguer les etoiles les unes des autres pour les galaxies proches.
    A vérifier, mais il me semble qu'avec des 14" ou 16" les meilleures photos (donc en poses longues) ne résolvent au mieux que des amas globulaires (je pense notamment à des photos de M33 M42 ou aux nuages de magellan) résoudre les étoiles des galaxaies même proches c'est du très haut niveau en photo, alors à l'oeil nu dans un télescope je pense qu'il ne faut pas y compter du tout.

    @ xavdek
    Tu cherches des cartes papier ?
    Sinon en logiciel tu pourrais commencer par stellarium, simple et intuitif.
    O_o

  15. #12
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Bonjour Nayx,

    Stellarium est sympa, merci pour le lien

    oui, en fait je parlais de cartes papier, je ne sais pas si l'on peut trouver ça, peut être un site spécialisé sur le net, je ne sais pas..

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  17. #13
    bb98

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Bonjour

    Les astronomes amateurs utilisent des cartes du ciel , comme :

    http://uranie-astronomie.fr/fiche-pr...-miniciel.html

    Ce genre de carte permet de se repérer et de repérer les objets par rapport aux figures que forment les étoiles : les constellations
    Ces figures sont bien sûr parfaitement arbitraires, mais offrent un moyen commode de repère.

    Beaucoup d'autres objets sont repérés par leurs coordonnées ( exactement comme longitude et latitude sur Terre) au sein d'énormes catalogues professionnels

    Bon ciel

  18. #14
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    merci bb98, je vais regarder ça.

  19. #15
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par nayx Voir le message
    A vérifier, mais il me semble qu'avec des 14" ou 16" les meilleures photos (donc en poses longues) ne résolvent au mieux que des amas globulaires (je pense notamment à des photos de M33 M42 ou aux nuages de magellan) résoudre les étoiles des galaxaies même proches c'est du très haut niveau en photo, alors à l'oeil nu dans un télescope je pense qu'il ne faut pas y compter du tout.
    Je parlais de toutes la gamme des telescopes sur photos evidemment, et cela ne concernant que les galaxies proches. Pour M31 & M33, il faut en effet du matos plus serieux. Pour les nuages de Magellan, je pense que c'est deja plus negotiable; il me semble que l'on peut distinguer quelques etoiles massives assez facilement (autre que SN1987A a l'epoque evidement). M42 c'est la nebuleuse d'Orion .

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  20. #16
    Dorand AR

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Ce site est sympa aussi je trouve : www.sky-map.org
    Regardez bien toutes les fonctions.

  21. #17
    mgduc

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    il y a 7 soleil dans notre galaxi et l'univer n'est pas infini, une ligne droite donnera iremediablement une courbe qui menera au poin de départ ce qui donne l'illusion de l'infini. la matirerre est conparable a un champ magnétique, nous n'avons pas le choix de le suivre.

    Au revoir

  22. #18
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par mgduc Voir le message
    il y a 7 soleil dans notre galaxiE et l'univerS n'est pas infini
    Non, des soleils, il n'y a en fait qu'un Soleil dans l'univers. Maintenant des etoiles identiques au soleil, je ne vois pas du tout ce qui te permet de dire 7.
    Pour le reste, c'est du charabia qui n'a rien a faire dans cette discussion.

    T-K
    Dernière modification par Tawahi-Kiwi ; 14/02/2012 à 04h40. Motif: ortho
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

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  24. #19
    mgduc

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    oui oui il y en a 7 mais betelgeuse va exploser prochainement... donc 6 soleil dans le future

  25. #20
    Tawahi-Kiwi
    Modérateur

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    N'importe quoi, Betelgeuse n'est pas du tout comme le Soleil et ne l'a jamais ete, elle a environ 20x la masse du Soleil.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)

  26. #21
    nayx

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Haha,
    Je me suis fourvoyé avec M42, je pensais évidemment à M31 (galaxie d'andromède) je sais pas pourquoi j'ai mis ça, mon clavier a fourché

    dsl T-K.
    Dernière modification par nayx ; 14/02/2012 à 07h28.
    O_o

  27. #22
    f6bes

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par mgduc Voir le message
    oui oui il y en a 7 mais betelgeuse va exploser prochainement... donc 6 soleil dans le future
    Bsr à toi,
    Bon l'astronomie et toi..ça fait deux !!
    Du grand n'importe quoi ! Adepte de Niribu ...peut etre ?
    A+

  28. #23
    Paminode

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par xavdek Voir le message
    oui, en fait je parlais de cartes papier,
    Bonjour Xavier,

    Chaque mois, Ciel et espace publie des cartes du ciel. Il y a aussi des articles pas mal, faciles à lire.

    Citation Envoyé par Tawahi-Kiwi Voir le message
    Maintenant des etoiles identiques au soleil, je ne vois pas du tout ce qui te permet de dire 7.
    T-K
    Il doit confondre avec les planètes de l'astrologie (qui porte mal son nom !).

  29. #24
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Merci Paminode, ce magazine semble très bien, effectivement

  30. Publicité
  31. #25
    Paminode

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Citation Envoyé par xavdek Voir le message
    J ai du mal à croire qu il y a une limite, c est tout..
    L'univers peut ne pas être infini, sans qu'il y ait une limite (du genre mur, ou bord d'un précipice...)
    Par exemple, la surface de la Terre est finie (ce n'est pas un plan infini, on peut la calculer), mais elle n'a pas de limite (on peut se déplacer sans fin à sa surface ; évidemment, on repasse à un moment au même endroit...)
    Dans ce cas, on dit que l'univers serait fini mais non borné.
    Et si l'espace est ainsi fini, la quantité de matière qu'il contient, et donc d'étoiles, n'est pas infinie.

  32. #26
    xavdek

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    je comprends bien, y a t il quelque chose qui prouve cela?

  33. #27
    Paminode

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Je ne suis pas un spécialiste...
    De ce que j'ai compris, il existe une densité dite "critique", qui se calcule...
    Si la densité de l'univers est inférieure à cette valeur, alors l'univers est dit "ouvert", c'est-à-dire infini.
    Si la densité de l'univers est supérieure à cette valeur, alors l'univers est dit "fermé", c'est-à-dire fini.
    Mais il est difficile de mesurer la densité de l'univers...
    Mais - je l'ai dit - je ne suis pas un spécialiste.
    D'autres ont des précisions à apporter ?

  34. #28
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Salut,

    Citation Envoyé par Paminode Voir le message
    Je ne suis pas un spécialiste...
    De ce que j'ai compris, il existe une densité dite "critique", qui se calcule...
    Si la densité de l'univers est inférieure à cette valeur, alors l'univers est dit "ouvert", c'est-à-dire infini.
    Si la densité de l'univers est supérieure à cette valeur, alors l'univers est dit "fermé", c'est-à-dire fini.
    Mais il est difficile de mesurer la densité de l'univers...
    Mais - je l'ai dit - je ne suis pas un spécialiste.
    D'autres ont des précisions à apporter ?
    Oui.
    Ce que tu dis est correct.

    De plus un univers infini => éternel, et fini => big crunch.
    Du moins ceci est vrai en l'absence d'énergie noire.

    L'observation montre que la densité de matière (visible + matière noire) est extrêmement proche de la valeur critique. De fait, la géométrie de l'espace (pas l'espace-temps !) est globalement euclidienne (plate, sans courbure). Mais impossible de dire si l'univers est infini ou simplement presque plat (par exemple sphérique mais tellement grand que autour de nous il a l'air plat).

    Cette situation résulte probablement la phase d'inflation.

    L'énergie noire pourrait changer la donne (ça peut donner un univers "éternel", sans big crunch, même s'il est fini et ça pourrait même conduire à un Big Rip).

    Enfin, tout ça reste spéculatif, non seulement parcequ'il est difficile de prédire un si lointain futur mais aussi parceque il est dangereux d'extrapoler ce qu'on voit à l'univers au-delà de l'univers visible.
    Keep it simple stupid

  35. #29
    Dorand AR

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    Il y a aussi le logiciel Skyglobe, que j'utilise dans sa version Dos (ça date aussi ), mais que je trouve très rapide et simple d'utilisation.
    Il y a les objets du catalogue Messier d'indiqués aussi dans la carte du ciel.

  36. #30
    olive22440

    Re : Y a t il plusieurs soleils?

    bonjour, j'ai bien compris que le soleil est une étoile.

    Mais j'aimerai savoir si toutes les étoiles ont des objets en gravitation autour d'elles, comme le soleil et les planètes dans le système solaire.

    Ou est ce que c'est propre au soleil.

    Merci

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