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neuroscience orientation



  1. #1
    kherty

    Arrow neuroscience orientation


    ------

    Bonjour tout le monde je sais que c'est pas le forum des orientations mais apparement là bas ils ont pas l'air de connaitre les neurosciences

    Je suis en terminale S spé SVT..

    Donc je viens ici pour vous demander ce que c'est en fait que les études en neurosciences, comment on peut y aller ?

    On m'avais dit que pour en faire il faut soit aller en fac de bio ou en médecine et j'aimerai si c'est vrai et si il n'y a pas d'autre débouché etc .. ?

    merci

    -----

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  3. #2
    Cyrille999

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    Bonjour tout le monde je sais que c'est pas le forum des orientations mais apparement là bas ils ont pas l'air de connaitre les neurosciences

    Je suis en terminale S spé SVT..

    Donc je viens ici pour vous demander ce que c'est en fait que les études en neurosciences, comment on peut y aller ?

    On m'avais dit que pour en faire il faut soit aller en fac de bio ou en médecine et j'aimerai si c'est vrai et si il n'y a pas d'autre débouché etc .. ?

    merci
    T'ai répondu hier... Vas donc voir !

    T'ai trouvé une autre orientation, aussi:

    http://www.mastbio.ens.fr/programmes.php

    Cyrille

  4. #3
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    Merci beaucoup cyrille..

    ENS c'est pour faire de la recherche pour l'état nan ?
    Et pour y rentrer c'est dur ? (style prépa renommé)

    kherty

  5. #4
    invite73192618

    Re : neuroscience orientation

    Très dur, mais c'est la voie royale. C'est pas obligatoire de suivre la voie royale, mais ça aide.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    pilsner

    Re : neuroscience orientation

    ens, c'est très dur à integrer, mais c'est le plus reconnu, c'est une thèse assuré, du piston à gogo dans ta carrière de chercheur, et en plus t'es payé pendant tes études. C'est pas beau la vie?
    Dernière modification par pilsner ; 20/11/2006 à 14h26.

  8. #6
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    a ouais payé
    hi hi hi ouais le niveau est hard je vois le genre..
    mais c'est en sortant du bac qu'on rentre à l'ens ou il faut avoir un master ou doctorat ?
    et avec l'ens on peut faire que de la recherche? et seulement en france non ?

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  10. #7
    dreadypelicang

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    a ouais payé
    hi hi hi ouais le niveau est hard je vois le genre..
    mais c'est en sortant du bac qu'on rentre à l'ens ou il faut avoir un master ou doctorat ?
    et avec l'ens on peut faire que de la recherche? et seulement en france non ?
    Le plus courant est d'y accéder par un concours après 2 (ou 3..) années de prépa...
    Il existe un "second concours" pour les étudiants de fac me semble-t-il (pas forcément pour tous les cursus... j'en ai entendu parler par un copain en fac de maths...), et la possibilité d'obtenir le statut d'auditeur libre (sur dossier me semble-t-il).

    Et pour préparer le concours par la prépa.. le plus "logique" pour un cursus de bio serait la prépa bio (BCPST ), mais une fois entré à l'ENS on peut choisir son cursus (du moment que ce cursus présente un minimum de cohérence.. mais même pour les réorientations "folkloriques" -passer d'une khagne à la chimie- on a droit à une "année joker"..ceci dit, ne nous leurrons pas, certaines "bases" ne tombent pas du ciel).
    Et puis si en parlant de "neurosciences" tu penses aussi aux sciences cognitives, vu l'interdisciplinarité de ce domaine les étudiants de maths/info peuvent y accéder sans autres formalités me semble-t-il (avec une sacré remise à niveu à la clef ).
    Ceci dit, "ce n'est pas un concours facile" (.. ).
    Mais on peut toujours se rassurer en se disant qu'après tout, certains y arrivent. ( )
    Voila...
    M'enfin, rien n'est perdu, tous les cheminsmènenet à Rome du moment que l'on se rappelle vaguement où c'est de temps à autre, etc.

    Bonne chance pour la suite !

  11. #8
    kherty

    Re : neuroscience orientation


    ouais tout ça c'est compliqué..
    Une prépa BCPST c'est bio, mais on peut débouché sur tout aprés.. ? ouais moi je cherche neuroscience tout ce qui concerne le fonctionnement du cerveau avec les comportements humains et tout et tout..

    Dons vaut mieux je pense et c'est plus facile d'accéder à l'Ens avec une prépa qu'une fac que ce soit auditeur libre ou autre...


    C'est de plus en plus stressant tout ça.. plus on en apprend plus ça embrouille..

    merci en tout cas..

  12. #9
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    oups j'avais oublié.. je vois que tu viens de toulouse..
    est ce que là bas il y a des fac ou prépa enfin tout ce qui faut pour les neurosciences ? merci

  13. #10
    guigui-x

    Re : neuroscience orientation

    Hello Kherty

    D'abord mon cursus à moi :
    - BAC S spé SVT
    - 1 an de medecine raté
    - 1 an de bio raté
    - 2 ans DEUST informatique
    - Licence de sciences cognitives
    - Maitrise sciences cognitives
    - DEA sciences cognitives option modélisation du comportement et de la cognition

    Voila ! Alors je ne sais psa trop s'il y a beaucoup de differences entre neurosciences et sciences cognitives (pour moi, c'est la meme chose !).

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Sciences_cognitives

    C'est une branche pluridisciplinaire qui regroupe la biologie (surtout axée sur le systeme nerveux et hormonal), la psychologie (surtout comportementale), et l'informatique (et oui, dans mes spécialisations, je suis parti vers "l'intelligence artificielle"...)
    C'est une branche super interessante ! tu peux te specialiser dans plein de trucs, plus ou moins orientés vers la bio, la psycho ou l'IA. Il y a aussi pas mal de ponts entre ces matieres (tu peux faire une annee de licence de Sciences Co et rebondir assez facilement sur de la psycho brute, par exemple...
    Je te conseil de te renseigner sur les travaux de skinner, gibson, edelman, les courants behavioristes et cognitivistes...
    Pour les debouchés, tu peux aussi bien faire un DEA (master de recherche) pour faire... de la recherche, ou un DESS qui te menera plus vers une carriere de technicien specialisé, ou meme de psychologue, voire de programmateur en IA !
    Cours vite dans l'universite la plus proche de chez toi pour voir ce qu'ils proposent !
    J'ai moi-meme fait mes etudes a lille dans ces labos :
    http://ureca.recherche.univ-lille3.fr/
    http://www.grappa.univ-lille3.fr/
    (si tu cherches un peu, tu pourras meme y trouver des cours !)
    Quelques liens :
    http://agora.qc.ca/mot.nsf/Dossiers/...ederic_Skinner
    http://documents.univ-lille3.fr/file...iashs.html#mcc
    http://unpc.univ-lyon2.fr/SecondCycl....Objectif.html

    A toi de voir par quoi tu veux commencer... une licence de psycho me parait appropriée pour ce parcours...

    J'espere t'avoir un peu eclairé.

    @+ et bonne chance !

  14. #11
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    Merci beaucoup guiguiX..

    je connaissais pas ce domaine qui est super intéressant..
    ouais dedans ya des neuroscience puis ça à l'air super..
    Merci merci beaucoup..

    mais par ex si je pred option neuro et psycho je débouche sur de la recherche c'est ça ?

    et tu penses que le mieux c'est une fac de psycho pour commencer ? fac de bio ya pas de rapport ?

    Et toi t'as pris quoi comme option et t'en es ou maintenant ? Tu comptes faire quoi avec tout ça ?

    merci merci encore

    A+

  15. #12
    pilsner

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    Merci beaucoup guiguiX..

    je connaissais pas ce domaine qui est super intéressant..
    ouais dedans ya des neuroscience puis ça à l'air super..
    Merci merci beaucoup..

    mais par ex si je pred option neuro et psycho je débouche sur de la recherche c'est ça ?

    et tu penses que le mieux c'est une fac de psycho pour commencer ? fac de bio ya pas de rapport ?

    Et toi t'as pris quoi comme option et t'en es ou maintenant ? Tu comptes faire quoi avec tout ça ?

    merci merci encore

    A+

    ben ca, ca depend des tes centres d'interets...

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  17. #13
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    Beh mes centres d'intérêts sont les neurosciences enfin le cerveau et les comportements humains et tout ce du genre..

    je vois pas de débouché avec ça sauf de la recherche..

  18. #14
    [PSO]Fabrice.g

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    Beh mes centres d'intérêts sont les neurosciences enfin le cerveau et les comportements humains et tout ce du genre..

    je vois pas de débouché avec ça sauf de la recherche..
    Si tu es vraiment intéressé(e) par les neurosciences, mais pas trop motivé(e) pour la recherche, il me semble qu'une carrière de neuropsychologue pourrait être un bon compromis.
    Un neuropsy, c'est un psychologue clinicien, qui s'intéresse à certains troubles psychologiques d'un point de vue neurologique (Alzheimer, Dyslexie, Aphasie, etc.). Avec le vieillissement de la population, je pense qu'il va y avoir de plus en plus de débouchées dans cette branche. L'avantage est que tu suis une formation complète en psychologie (tu es avant tout psychologue, avant d'être neuropsychologue), et donc, cela augmente tes possibilités de débouchées.

    Tu pourras également choisir en 4e année si tu veux faire un Master 2 recherche (l'ancien DEA) ou un Master 2 Pro (l'ancien DESS). De plus, avec la réforme, même si tu fais un master pro, tu peux toujours (moyennant quelques rattrapages) commencer une thèse.

    J'ai vu que tu étais en term S option SVT. Cela représente un avantage (parfois dangereux) pour entrer dans un cursus de psychologie, notamment pour les matières connexes (statistiques, physiologie, informatique, etc.).

  19. #15
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    ouais neuropsychologue à l'air pas mal..

    Mais je suis pas désintérressée de la recherche c'était juste pour savoir les autres débouchés possibles..

    spé svt tu me dis que c'est un avantage mais pourquoi tu dis "parfois dangereux " ?

  20. #16
    [PSO]Fabrice.g

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    spé svt tu me dis que c'est un avantage mais pourquoi tu dis "parfois dangereux " ?
    Je parlais du BAC S de manière générale. C'est un avantage parce qu'il y a beaucoup de matières scientifiques ou quasi-scientifiques en psychologie. C'est "parfois dangereux", parce que, comme au départ tu bénéficies d'une légère avance par rapport aux étudiants d'autres filières, tu as vite tendance à pratiquer "l'écoute flottante" en cours. Puis, au bout de quelques semaines, le "plus d'écoute du tout" !! Résultat : quand tu te réveilles en milieu d'année, tu es un peu dépassé(e) par les évènements.

  21. #17
    invite73192618

    Re : neuroscience orientation

    Dis autrement, la niveau de psycho en premier cycle est parfois... léger (ça rejoint la normale après). Si tu as l'habitude de bien travailler tu peux le passer en parrallèle à une formation en bio (auquel cas il faudra que tu négocies pour les matières communes histoire de pas refaire deux fois la même chose).

  22. #18
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    a ok je vois le truc, faut pas se laisser avoir..

    Mais en fesant médecine on peut très bien retomber sur les neurosciences et la psycho ?

    Vous savez combien de temps après la première année il faut avant de se spécialiser ?

    merci.."

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  24. #19
    invite73192618

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par kherty Voir le message
    Mais en fesant médecine on peut très bien retomber sur les neurosciences et la psycho ?
    Tu peux effectivement, en te spécialisant en psychiatrie, neurologie ou neurochirurgie.

  25. #20
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    ah yes déjà c'est calé mais vous savez pas au bout de quelle année on commence à se spécialiser ?


  26. #21
    invite73192618

    Re : neuroscience orientation

    Au bout de 5 ou 6 ans apparement

  27. #22
    (PSO)Clémentine

    Re : neuroscience orientation

    Toute spécialisation en médecine, même pour la médecine générale, se fait après l'internat, qui est un concours cloturant la sixième année. Il faut compter que cette année-là, les étudiants passent également l'examen leur permettant de prescrire des médicaments.
    L'issue du concours de l'internat détermine la spécialité et la région où ils sont affectés. (ils ont un peu de choix quand même mais ça dépend de la place!)
    Quoi!? Z'avez plus de jus de goyave!? Bah euh, chais pas... papaye alors?

  28. #23
    kherty

    Re : neuroscience orientation

    ah merci.. à la fin de la 6ème année donc.. :s
    c'est long quand même.. et quand on est en médecine et qu'on a pris option neuroscience psy on peut faire quoi comme boulot avec ça ?

  29. #24
    crtvby

    Re : neuroscience orientation

    Bonjour,

    Je ne sais pas à quoi correspond le choix "neuroscience psy"; est ce qu'il s'agit d'un module optionnel ? en quelle année d'études de médecine ?

    Tu choisis ta spécialité pour passer l'internat comme indiqué plus haut.
    La psy et la neurologie sont séparées maintenant au niveau spécialité.(C'était une spécialité unique dans le temps: la neuro-psychiatrie).
    En psy, l'internat t'amène à la psychiatrie
    (= psychopathologie).
    Si tu veux faire psychanalyste, ces études de médecine ne te suffiront pas: il faut aussi faire "une analyse didactique" avec un psychanalyste référent.
    Un psychanalyste n'est pas forcément médecin.
    Un psychologue dépend d'une autre fac que la fac de médecine.
    Un psychothérapeute dépend d'un cursus non médical que je ne connais pas (changement récent des règles d'admission à ce statut).
    La neurologie est une spécialité à part entière, notamment en secteur hospitalier, mais aussi en cabinet privé en ville.
    Tu peux aussi faire de la recherche, en neurologie par exemple, mais je ne sais pas la filière actuelle, probablement après spécialisation médicale; la filière "recherche" est peut-être parallèlle aux études de médecine (de même que l'analyse didactique). Il y avait un accés dit BH (Biologie humaine) en 2 ème année, mais c'était il y a longtemps...
    Chr.B.

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  31. #25
    likithatwey

    Question Re : neuroscience orientation

    Salut,

    parlant de neurosciences, qqn pourrait-il me dire si c'est un secteur d'avenir (surtout pour la recherche en neurobiologie) et si le rapport entre prétendants et recus n'est pas trop élevé...
    Et si possible répondre aux questions suivantes:
    -Reste-t-il des choses à découvrir dans ce domaine (question peut être quelque peu idiote)?
    -La France tient-elle la route dans ce domaine (à l'échelle internationale)?

    merci d'avance

  32. #26
    invite73192618

    Re : neuroscience orientation

    Citation Envoyé par likithatwey Voir le message
    si c'est un secteur d'avenir (surtout pour la recherche en neurobiologie)
    Oui. Avec les progrès de la neuroimagerie on peut même parler d'explosion au niveau des résultats: une période très excitante!

    Citation Envoyé par likithatwey Voir le message
    et si le rapport entre prétendants et recus n'est pas trop élevé...
    Il est effectivement très élevé, et le restera sauf si on voit un baby-boom demain matin (et encore ).

    Citation Envoyé par likithatwey Voir le message
    -Reste-t-il des choses à découvrir dans ce domaine (question peut être quelque peu idiote)?
    Il y a assurément beaucoup plus de choses à découvrir dans ce domaine que de choses découvertes, et je serais surpris que ça change de ton vivant

    Citation Envoyé par likithatwey Voir le message
    La France tient-elle la route dans ce domaine (à l'échelle internationale)?
    Pas pire oui. La recherche française à tendance à se délabrer vu le sous-investissement chronique, mais il y a encore des secteurs fort dont celui là (par exemple le cnrs vient de sabrer en biologie, mais en épargnant les neurosiences).

  33. #27
    crtvby

    Re : neuroscience orientation

    Bonjour,

    - du point de vue psy, C.G. Jung -pour donner le ton de l'avenir- a dit: « le 21ème siècle sera celui du psychisme ou ne sera pas ». Un défaut de notre conception de la psychopathologie est qu'elle ne sait pas définir « la normalité ».
    - du point de vue neuro: le cerveau est qq chose de fascinant ! ...dont on ne sait pas tant de choses actuellement; il est admis par exemple qu'on utilise très peu de notre cerveau; l'imagerie médicale a énormèment avancé et on peut espérer faire des liens plus fins entre les fonctions et les aires du cerveau; la notion de neuromédiateurs est également une voie de recherche avec beaucoup de découvertes à venir (neurobiologie).
    La neurologie a la réputation en médecine d'être très clinique (on fait des diagnostics très avancés avec un examen physique seulement, mais sans grande possibilité thérapeutique, au fond, car les maladies neurologiques sont difficiles à soigner).
    En neurochirurgie aussi, les moyens physiques s'amplifient (diagnostics et instrumentaux).

    Reste un très gros morceau, dans la recherche et la conceptualisation: on ne sait pas faire le lien entre 2 abords de l'humain: somatique et psychique et la compréhension plus fine du fonctionnement du cerveau pourra peut-être un jour ouvrir une approche avec une sorte de point de liaison entre les deux conceptions physique et psychique.
    Par exemple, dans ce forum santé, une question a été posée : « pourquoi pleure t'on quand on est triste ? » Et bien on ne sait pas (en tout cas moi, je ne sais pas) dire comment une émotion (psy) se traduit physiquement par une réaction de stimulation des glandes lacrymales immédiates (soma). On sait qu'il y a des zones de très haute réceptivité émotionnelle au centre du cerveau (thalamus) avec des zones de commande hormonales juste en dessous (hypothalamus et hypohyse) mais comment ça marche ? Mystère...Neuromédiateurs ???

    Bref, des voies de recherche en neurologie, il y en a, et la recherche française n'est pas à la traîne sur ce plan.

    Si la recherche vous intéresse, c'est bien de vous préoccuper aussi -en plus des systèmes de formation- des moyens de la recherche en neuroscience et en France: nombre de postes existants, nombre de postes à pourvoir / an....l'organisation, etc. En effet, le fonctionnement n'est pas du tout comparable avec celui des USA par exemple.
    Chr.B.

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