Sortie du corps physique

[Dansteph]

Et le poulpe de la coupe du monde de foot ? il aurait pu gagner 1 million de dollars ?

Biais de sélection on en parle sur futura
http://forums.futura-sciences.com/de...ul-poulpe.html

Salut, j'avais vu ceci, mais pour moi c'était un gag ou une info bidon pour tester la crédulité des gens.

Oh non, La chirurgie du cerveau ce permet de sectionner le corps calleux (callosotomie) chez les enfants épileptique à voir ici:
http://www.iforum.umontreal.ca/Forum...rticle1400.htm

Cette opération démontre la plasticité énorme chez l'enfant et plus modérée chez l'adulte:

"Si l’absence de corps calleux à la naissance n’entraîne aucune déficience cognitive chez l’enfant, il en va tout autrement si cette partie du cerveau est sectionnée à l’âge adulte. «Un adulte qui a subi une section du corps calleux est victime d’une totale déconnexion entre ses deux hémisphères: sa main droite ignore littéralement ce que fait sa main gauche"

Et l'article sur Nature.com à propos du français hydrocéphale, pas vraiment des rigolos:
http://www.nature.com/news/2007/0707...070716-15.html

Mais j'ai vu récemment un cas d'ablation d'une partie assez énorme du cerveau sur un sujet jeune épileptique, ce qui démontre encore la plasticité mais aussi que l'intelligence ne dépend pas du "poids" dans une certaines limite. (sinon les petits seraient stupides) Bon, le QI du type adolescent n'était pas exceptionnel dans ce cas, retard de 4-5 ans mais il était encore en plein développement.

Je retrouve plus l'article mais on parle ici des trois opérations:(cortectomie, callosotomie, hémisphérotomie, on peut facilement cherchez ces termes sur nature ou autre source sérieuses)
http://pagesperso-orange.fr/opereepi...chirurgie.html


Enfin bref, si nous somme effectivement encore loin de tout savoir sur le cerveau nous en savons largement assez pour qu'il n'y aie pas (plus) de place pour les affabulations magiques. Et ce qu'on sait et dingue, dément, hallucinant

La science ? c'est mieux !

A++

Dan
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[velkin]

Oui la science est nécessaire, mais dire qu elle à tranchée aujourd hui toutes les "affabulations magiques" possibles (joli terme, mais un peu vague), est un bon example de "forfanterie".

Velkin

[Dansteph]

Oui la science est nécessaire, mais dire qu elle à tranchée aujourd hui toutes les "affabulations magiques" possibles (joli terme, mais un peu vague), est un bon example de "forfanterie".

Tu aurais tout à fait raison si je prônais une science omnisciente et omnipotente ce que je me garderais bien de faire. (Le terme est vague comme tu le soulignais mais on sait bien à priori à quoi je faisais référence, cf: la charte futura)

Mais profiter des doutes (normal) et des trous de connaissance ou erreurs (reconnues) de la science et de l'ignorance moyenne des gens pour leur fourguer n'importe quel miracle paranormal relève bien trop souvent de la forfanterie ou de l'escroquerie.

Le chiffre d'affaire de l'ésotérique est très élevé il n'y a pas que les petits choix de croyances personnelles derrière certaines publications, la crédulité fait recette depuis longtemps il suffit de regarder un rayons "science" dans certains hyper pour ce dire que Malraux n'avait peut-être pas tort et que la connaissance est en danger.

A++

Dan

[velkin]

Il y aura toujours des victimes, des crédules, des profiteurs; les "trous de la connaissance" sont des invitations faites aux scientifiques à les éclaircir / les remplir.

cdlt

Velkin

[Dansteph]

les "trous de la connaissance" sont des invitations faites aux scientifiques à les éclaircir / les remplir.

Certes, et il n'y a pas plus empressé qu'un scientifique devant une zone à défricher, mais exploiter la "crédulité de gens" là ou il n'y a pas de "trou" est moins justifiable.

Cordialement,

Dan

[velkin]

tout a fait vrai, je suis donc d autant plus rassuré que la deuxieme partie de ta phrase ne s applique heureusement pas à ce reportage

cdlt

Velkin

[Dansteph]

la deuxieme partie de ta phrase ne s applique heureusement pas à ce reportage

Disons que la fin (si elle est tel que tu l'as décrite) est assez portée -en usant de l'autorité de scientifiques- à faire croire aux gens peu formé à la méthode scientifique stricte (la majorité) que le corps astral (sens paranormal) existe et est "prouvé scientifiquement".

ça ne t'as pas échappé en tous cas.

L'intention des éditeurs n'était probablement pas vicieuse, juste remettre une touche de "miraculeux" ("pardonnez leur ils ne savent pas".. etc.) mais au sens scientifique strict c'est une foutu escroquerie morale si tu veux bien me passer l'expression. Quand on fait de la vulgarisation parler de choses non avérées en usant d'arguments d'autorité c'est mortel pour la connaissance alors que le but est bien d'instiller des bases solides et avérées. Il y a tellement de merveilleuses choses à dire sans aller racler les fonds.

Mais ça fait longtemps que les médias n'ont globalement plus conscience de leur mission d'information et d'éducation.

A++

Dan

[velkin]

"Disons que la fin (si elle est tel que tu l'as décrite) est assez portée -en usant de l'autorité de scientifiques- à faire croire aux gens peu formé à la méthode scientifique stricte (la majorité) que le corps astral (sens paranormal) existe et est "prouvé scientifiquement"

==> comme je le disais, le temoignage n est jamais présenté comme une preuve scientifique, et a part le chirurgien, qui a une autorité discutable; les scientifiques interviewé disent seulement que si le cas n est pas une combine (pris en l etat), ils n ont pas d explication a ce jour. Je pense qu on a fait le tour du sujet, et a moins qu un neuropsychobiologicien moleculaire se pointe, on aura plus d autres arguments :-/

Velkin

[Dansteph]

scientifiques interviewé disent seulement que si le cas n est pas une combine (pris en l etat), ils n ont pas d explication a ce jour

Vesh, tout est dans le ton et la manière de présenter.

Montage et musique peuvent laisser entendre exactement l'inverse de ce que leur auteurs voulaient dire ou orienter leurs propos. Je ne parle pas spécialement pour ce documentaire, je ne peux pas juger de ça ne l'ayant pas vu.

M6 est spécialiste de ce genre dans leurs enquête, rien qu'à entendre la musique on sait déjà quoi penser d'un bonhomme qui n'a même pas encore parlé. (Je trouve cela fâcheux, j'aime bien me faire une opinion sur des faits et non qu'on cherche à manipuler mes émotions)

Mais je suis HS là ? Désolé.

Cordialement,

Dan

[mh34]

Et autre chose à propos des "décorporations"...c'est bien connu aussi des épileptologues...certaines crises ayant un point de départ temporal donnent exactement ce genre de sensation.
Je suis comme karlp; j'attends la preuve indiscutable.
Mais il y a tellement de façons de reproduire ces phénomènes que je doute fort qu'on puisse l'obtenir un jour.

[invite4b0d1657]

Je suis comme karlp; j'attends la preuve indiscutable.
Mais il y a tellement de façons de reproduire ces phénomènes que je doute fort qu'on puisse l'obtenir un jour.

Pourtant ce serait facile de l'avoir en demandant à une personne pouvant sortir de son corps d'aller lire un panneau écrit en Australie par un ami.
S’il peut lire 3 fois de suite une phrase lors de 3 sorties, ce serait une preuve, non ?
En plus ça rapporterait 1 million de $.

Alors ils sont où les volontaires ?

[invite4b0d1657]

Zut, toujours pas de volontaires, que conclure si ce n'est que ces sorties sont non reproductibles à volonté.

[Zozo_MP]

Bonjour

Cela veut dire que nous avons fait le tour de la question et que le sujet peut être fermé.

Pour la modération.

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