Orientation

[Noctury]

Bonjour, j'espère que vous passez une agréable journée , je suis élève en premiere général
Mon problème et que je j'ai seulement 11.09 de moyenne général et ma moyenne en spe et aussi catastrophique ( 8.74 en NSI; 10.69 en Physique chimie; 9.62 en math).
Avant cette année j'etais habitué a avoir 14;15 de moyenne général mais aujourd'hui sa descend au plus bas alors que je fournis beaucoup plus d'éffort. J'ai peur de ne pas avoir mon bac et je ne sait même pas ce que je veux faire plus tard. J'ai déjà fait le mauvais choix à avoir prit nsi je n'es pas envie de faire encore un autre pour la terminal; auriez vous des conseils a me donner?
Bonne journée
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[grivali]

et ma moyenne en spe et aussi catastrophique ( 8.74 en NSI; 10.69 en Physique chimie; 9.62 en math).

Comment ont été choisies ces spés ? Ça correspondait à un projet d'études supérieures ? C'était des matières que vous appréciiez ? On (profs, parents) a insisté pour que vous preniez des spés scientifiques ?

aujourd'hui sa descend au plus bas alors que je fournis beaucoup plus d'éffort.

C'est normal, il y a une marche entre la 2nde, qui est surtout une révision du collège, et la 1re où on commence à approfondir avec les spécialités.

Quelles sont vos méthodes de travail, combien de temps travaillez vous chaque jour, avez vous un planning (style le lundi je révise les maths de 18h à 18h45), dans quelles conditions (vous êtes au calme dans votre chambre ou bien il y a pas mal de bruit et d'agitations chez vous) ?

[Noctury]

Bonjour, j'ai choisi ces spe car je ne savais pas quoi faire, j'ai prit les spe qui m'ouvrent le plus de porte.
Je révise chaque soir parfois même j'essaie de me lever très tôt pour réviser avant les cours. Mais je suis très mal organisé et j'ai des grosse difficultés a me concentrer

[Brother95]

C est normal que tu ne sois pas concentré si tu dors pas assez. Tu es dans un cercle vicieux
Pour l'organisation oblige toi à faire un planning (sais tu ce que sait ?) et à le suivre.

Qu est ce qui te distrait ? ton téléphone ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[agitateur]

La marche seconde / 1ere est normale.
Perso, j'avais du passer à zéro virgule zéro travail à "un peu", quelques heures en semaine ( de seconde générale à 1ere S à l'époque ).

A chacun de déterminer son rythme propice, le matin ou le soir ou la journée ( quand même les heures en journée au lycée, il y en a maintenant ! ). C'est une affaire personnelle.

il faut aussi juger et évaluer ses capacités personnelles. A part dans la constitution on n'est pas tous égaux ( sinon on serait tous polytechniciens de X ou on ferait tous l'ENA et HEC + ENS ).

Quel est le retour de tes profs ? Ils identifient quoi comme pb ? Ils te disent quoi ? Ca peut être un début de piste. Début de piste trés important même, ils te connaissent mieux que nous ( même s'il ne faut pas forcément les suivre à 100% mais certainement à plus de 50 % )

[Noctury]

Oui c'est vrai je n'néglige souvent le sommeil. Le telephone je le met très loins de moi, mais le problème est que j'ai besoin de mon PC pour faire mes devoirs. Et j'ai la mains facile a me balader a faire tout et n'importe quoi sur internet.
L'idée de faire un planning est très bonnes je vais essayer

[grivali]

j'ai besoin de mon PC pour faire mes devoirs.

Non.
Point n°1 à régler (le point n°2 en étant sans doute une conséquence).
Utilisez un agenda papier, des livres et des cahiers.

Pour le créneau de votre planning consacré aux projets en NSI utilisez un bloqueur de sites (y en a plein).

Oui c'est vrai je n'néglige souvent le sommeil.

Point n°2 à régler.
Fixer une heure de lever (pour être à l'heure en cours).
Fixer une heure de coucher (mettre une alarme) correspondant à au moins 7h de sommeil.

[Noctury]

J'utilise mon agenda mais mes professeurs nous partagent presque tout les document via Pronote. Ils ne veulent pas gaspiller de papiers
Je vais appliquer vos conseil des demain merci

[grivali]

Pas moyen d'imprimer le nécessaire près de chez vous ?
Ça vous changerait la vie de travailler ordi éteint.

[Noctury]

Cette Année je n'est eu aucun retour de mes profs car mon lycée fonctionne en semestre. Mon prof de math et nsi me dit qu'il faut que je travail plus alors que je donne le maximum de ce que je peux. J'ai demandé une fois un retour auprès de ma prof principale, mais apparemment elle ne fait pas grand chose.



Le marketing, la vente, analyse des bourse, data analyse dans le sport commerce sont des secteurs qui m'intéresse beaucoup. Je ne sait pas si j'ai les bonne spe et le niveau, et quels sont les études que je peut faire après le bac

[Noctury]

Il y a une bibliothèque pas loins de chez moi je vais voir s'il peuvent imprimer des docs

[Noctury]

Le marketing, la vente, analyse des bourse, data analyse dans le sport commerce sont des secteurs qui m'intéresse beaucoup. Je ne sait pas si j'ai les bonne spe et le niveau, et quels sont les études que je peut faire après le bac sur bordeaux. Une personne pourrais m'aider?

[xMeijex]

Bonjour noctury
on peut essayer de t'aider, mais il est important aussi que tu en parles avec ton prof principal, pour savoir ce qui est possible ou pas dans ton lycée. C'est très difficile de te conseiller sans connaitre ta situation complète, les raisons qui t'ont amené là. Par exemple, quel était l'avis du conseil de classe en fin de seconde ? ils recommandaient le passage en bac général ? et maintenant que disent ils : un changement de spé en cours d'année, ou un passage en techno en cours d'année te sont proposés ? on est mi janvier, l'année est largement commencée, ça me semble probable que non, que tu devras rester au moins cette année en général avec ta triplette actuelle.

Pour l'an prochain (en supposant que tu finisses ton année comme tu l'as commencé), je vois 3 choix :
-tu redoubles et dans ce cas là, je te recommande fortement de partir en bac techno. STMG par exemple par rapport à tes intérêts pour la suite (ou STI2D si tu veux garder des sciences). Passer en bac techno me semble a priori le meilleur choix maintenant, quitte à perdre une année.
-tu passes en terminale générale, tu gardes maths+physique chimie, le niveau va être encore plus élevé cette année mas si tu n'aimes vraiment pas NSI tu n'as pas trop le choix
-tu passes en terminale générale, tu gardes maths+nsi, c'est plutôt ce que je te recommanderais (en général), si tu arrives à t'intérêsser un peu pour cette matière

Pour la suite, post bac, tu as :
-des écoles de commerce privées spécialisés dans le "sport business", je ne connais pas bien, je ne connais pas les exigences à l'entrée (à mon avis, si tu paies, ils t'acceptent en 1ère année), et j'ai de gros doutes sur le rapport qualité prix (ce sera cher et je ne sais pas si ce sera un enseignement de bon niveau) et sur les débouchés (je ne sais pas à quoi ça mène comme boulot)
-des BUT c'est public (quasi gratuit) et c'est une valeur sûre. Soit en commerce-gestion (plutôt si tu sors de bac techno STMG, OK avec un bac général), soit en sciences des données (plutôt si tu sors de STI2D ou de bac général avec maths), peut être d'autres BUT auxquels je ne pense pas
-des BTS (MCO, NRDC...) éventuellement. Pour la vente surtout. Pour le reste (data analyse, bourse, marketing...), j'y crois beaucoup moins
-si tu vas en bac techo STMG et y obtient de supers résultats, tu pourrais aussi faire une classe prépa école de commerce réservées aux bac techno (ça se passe en lycée, c'est gratuit, l'enseignement est exigent mais de très bon niveau). Supers débouchés

[xMeijex]

Pour en savoir plus sur les écoles de commerce "sport business", une petite page de pub : https://grandes-ecoles.studyrama.com...ort-10517.html

[Brother95]

J ai bien une piste en tête mais :
- Faut être sportif
- Avoir un Niveau minimal en sciences

Staps filière management du sport.
Management dès la l3.

Sinon stmg puis but/bts.
A compléter ou non.

Dans le temps sup de co pau avait ce thème en portefeuille.
Mais elle est en train de perdre l agrément du master…

[xMeijex]

Bonne idée STAPS, mais vraiment pas évident (ça demande un certain niveau en maths, physique... et il faudra se mettre à la bio). Dans ce cas, il faudrait rester en général, garder maths+physique chimie l'année prochaine (laisser tomber nsi) et trouver la bonne recette pour remonter les notes.

De toute façon, remonter les notes c'est important quelle que soit l'orientation, surtout si tu restes en général. Certains BUT et BTS sont très demandés et en venant d'un bac général tu n'y seras pas prioritaire (priorité aux bacs techno pour les BUT, aux bacs pro pour les BTS)

Sinon, j'ai pensé à autre chose en relisant ça :

J'ai demandé une fois un retour auprès de ma prof principale, mais apparemment elle ne fait pas grand chose.

Si vraiment ta prof principale ne répond pas à tes questions d'orientation les plus basiques, au moins sur ce que tu peux faire à l'intérieur du lycée (changer de spé etc), adresse toi à la PsyEN du lycée (=psychologue éducation nationale= conseillère d'orientation).

[agitateur]

Le marketing, la vente, analyse des bourse, data analyse dans le sport commerce sont des secteurs qui m'intéresse beaucoup. Je ne sait pas si j'ai les bonne spe et le niveau, et quels sont les études que je peut faire après le bac sur bordeaux. Une personne pourrais m'aider?

Ca tourne donc bcp autour du commerce, au sens trés large du terme.
Accroches toi en math, largues PC en terminale et garde NSI ( qui te serviva un peu plus ), et ensuite tu peux viser "commerce". Bon, tu peux préférer PC mais c'est assez inutile, le but serait juste de limiter la casse au bac.
Tu parles de Bordeaux, je pense qu'une école comme un bachelor chez MBway ne doit pas être trop regardant ni trés sélectif sur le dossier à la candidature. Evidemment il faudra lacher 6500 euros par an.....
Tu as l'INSEEC qui doit recruter un peu plus haut, mais c'est aussi bcp plus cher il me semble.
Les rapports qualité prix sont évidemment assez ...discutables, hum.
Il y a mieux ( pas forcément gratuit non plus ) mais pour çà ...il faut un dossier plus solide ( en général )
Ta moyenne laisse penser qu'elle est plombée par les sciences, si elle remonte par les langues c'est plutôt une bonne nouvelle.

Cependant,
La suite s'annonce quand même difficile voir douloureuse. Si tu ne rentre pas dans le cadre de niveau accru d'ici qq mois, l'idée de ré orientation en STMG n'est peut être pas une si mauvaise affaire en soi, plutôt que patiner et de perdre plus d'une année plus tard.

[xMeijex]

Je n'avais pas vu que la ville de Bordeaux était indiquée. J'ai cherché ce qui existe sur cette ville : j'ai l'impression qu'il y a très peu de BUT dans les domaines qui t'intéressent à Bordeaux et qu'ils sont super sélectifs. Ca peut changer en quelques années.

[agitateur]

j'ai l'impression qu'il y a très peu de BUT dans les domaines qui t'intéressent à Bordeaux et qu'ils sont super sélectifs.

C'est assez vrai pour pas mal de formations en fait.
En voulant rester local ou régional l'agglo concentre les population du département mais aussi de pas mal de dpt alentours ( les 2 charentes, dordogne lot et garonne landes vienne ).
Il y a des solutions de repli en commerce ou certaine prépa sur Pau, mais on franchit vite 4 marches vers le bas, ce n'est pas trés progressif.
Sur ce territoire et toujours en local:
- un seul établissement BCPST ( 3 ou 4 classes je crois ) c'est Montaigne
- les DUT MP ou commerce sont...délicats à obtenir.
- la réussite en médecine pharma est assez faible aprés la première année ( bcp de candidats )
- il y a un peu plus de gradation pour MP + PC+ etc....mais attention, si Gustave à l'admission "facile" il écrème fort.
Pour les facs la comparaison est impossible en 1ere année, donc je zappe.

En commerce, c'est le grand saut aussi à chaque étape.
Kedge, puis INSEEC, puis une floppée d'inconnues ou presque.

[agitateur]

Ca peut changer en quelques années.

Je ne sais pas avant, mais depuis 20 ou 25 ans, ça n'a pas bougé

[Noctury]

Bonjour, je ne veux pas forcément faire "sport buisness". J'ai des doutes sur les débouchés après le bac. J'ai demandé la sti2d mais il n'on pas accepté ma demande il mon dit de rester en général. Fin septembre j'ai demander a changer la nsi par la svt mon proviseur na pas accepté.
Les maths j'aime pas mes notes tournent autour de 12, c'est pas fameux. J'avais l'intentions d'enlever les maths, et de garder nsi et pc. et de prendre math complémentaire.
Je voudrais savoir si l'année prochaine je peux passer en sti2d tout en passant en terminal.

[Noctury]

Pour l'argent c'est pas vraiment un probleme pour moi. Pour moi le plus important c'est d'avoir des débouchés par la suite. Après un dut je veux continuer mes études donc je ne sait pas si MBway est le bon choix
Et aussi je crois que les admissions commence a bac+2 et non post bac

[Brother95]

Tu as dit 9,62 en maths.
Pas 12.

Tu ne pourras pas aller en term sti2d sans redoubler.
Tu aimes la technologie ?

Le dut n existe plus.
C est le but en 3ans maintenant.

[xMeijex]

Passer d'une première générale avec spés scientifique à une terminale STI2D me semble a priori impossible. Mais je n'en suis pas sure, ça peut dépendre des cas... Seul ton lycée pourra te donner une réponse finale là dessus.


Aller en terminale générale (pc+nsi+maths comp) OU Redoubler en STI2D OU Redoubler en STMG sont trois pistes plus réalistes a priori. La question suivante est : quel est le meilleur choix pour toi ? ça dépend de tes points forts, de tes envies etc. On ne peut pas choisir pour toi, et on ne peut même pas te conseiller sans bien comprendre ton histoire, en quelle matière tu as des bonnes notes (ta moyenne générale, elle est bien au dessus des notes de spés, elle est remontée par quoi ?), quelles études et quel métier tu t'imagines faire... En parlant d'études, tu dis que tu veux faire des études longues, n'est ce pas ? dans quel domaine ? Au moins pour les sciences, ce n'est quand même pas gagné a priori, il ne suffit pas de vouloir, il faut avoir le niveau.

Pour revenir au choix de ton bac : STI2D puis école de commerce c'est possible, mais pas vraiment logique. Plus généralement, les sciences n'ont pas grand chose à voir "Le marketing, la vente, analyse des bourse, data analyse dans le sport commerce "

Après un bac général avec spés scientifiques ou bac techno STI2D, je verrais bien le BUT "sciences des données (pas à Bordeaux, à Pau ou à Niort), par exemple, ça t'inspirerait ? Ca te rapprocherait de "data analyse" mais pas vraiment du reste. De plus un BUT donne un bac+3, sans aucune garantie de pouvoir continuer.


Bref, ça part dans tous les sens... ce serait plus facile de partir d'un projet (même vague)

[agitateur]

Et aussi je crois que les admissions commence a bac+2 et non post bac

MB way.
Je suis pas sur mais il y a un bachelor, je serai surpris qu'il se résume à la 3eme année, il faut demander.
JE ne cherche pas à défendre cette école, que ce soit clair, c'est juste une piste. Demandes leur !!!

Tu ne peux pas dire que tu VEUX poursuivre aprés le BUT / DUT, pour celà il faut en être capable. D'abord y rentrer, et ensuite y être parmi les meilleurs.
Ca passe par le dossier.
Jusqu'à maintenant, ton dossier ne te permet pas d'avoir des ambitions élevées.
Je suis désolé si je parais cruel, mais à un moment il faut etre réaliste. aussi.

[xMeijex]

En eeffet, noctury a raison, MBWay Bordeaux ne propose rien en post bac, seulement la 3ème année d'un bachelor (donc accès à bac+2) : https://www.mbway.com/formations/bac...nt-commerce-rh

Mais ça existe des écoles de management accessibles en post bac : efrei bordeaux, inseec bordeaux, kedge bordeaux ou mont de marsan ou bayonne, idrac bordeaux (avec du sport business d'ailleurs), essca bordeaux, egc tarbes, sud management agen... je ne dis pas que c'est forcément recommandable. Mais ça existe.

Fais les portes ouvertes, ça te donnera des idées

[agitateur]

Kedge n'est pas HEC mais à l'échelle de l'offre locale, il faut quand même un dossier impossible à imaginer pour Noctury ( même en bachelor - je ne parle même pas d'une accession en PGE ).

INSEEC est terriblement cher pour le contenu. On n'y est pas à l'abri de constituer un début de réseau, si le hasard fait qu'on a pour copain de biture un gosse issu d'une belle lignée qui a peu bossé au lycée.
Attention l'école pousse au cursus à rallonge, genre le bachelor en 4 ans etc... c'est l'adage plus c'est long plus c'est bon ( et plus c'est cher ).
Pour le dire autrement ( ou pas trop ) c'est essentiellement un repère à progéniture qui a oublié de bosser, mais progéniture de CSP +. Issu de CSP moyenne ou moyenne moins, le cadre général pourrait apparaitre plus opprimant. En salle de classe la vue est sympa sur le fleuve, un peu moins coté boulevard.
On pourrait faire faire une année de césure et de nombreux stages avec des vues à choisir, mais il faudra composer avec le cout annuel de l'école à payer quand même, PLUS les frais de vie, plus éventuellement les sur frais de scolarité à l'étranger. Un no limit financier avec un dossier trés moyen pourra cependant y réfléchir. Mais pour l'heure, le dossier de noctury est en dessous de trés moyen......

essca je connais pas, idrac non plus.

Pau et Tarbes n'ont aucun intérêt évident ( sauf pour les locaux donc absolument pas une priorité pour noctury )

Efrei peut se considérer. On n'y fera pas un réseau de fils de décideurs, mais le contenu semble honnête. En recrutement local ça semble fonctionner d'aprés quelques personne croisés, évidemment on ne parle pas d'intégrer un comité de direction, ce n'est pas Kedge. On a du y envoyer du monde en certifiant / qualifiant ( je sais plus ) en formation continue ( je parle au niveau entreprise ) ça me semble correct. Je le souligne, car en continue certifiant les escrocs sont assez nombreux.

[Noctury]

Enfin au début de l'année je n'avais pas travaillé les premières semaine et je faisais que dormir en cours Ducoup je me suis prit 2notes proches du zero. Mais sinon normalement mes notes en math tournent vers les 12.
Les cours en technologie sont intéréssant mais j'ai peur de me faire influencé négativement avec les personnes qui sont en technologique

[Noctury]

L'efrei ma l'air pas mal. Connaissiez vous la qualité de l'école? L'efrei propose différent BUT/DUT qui mon l'air intéréssant (Marketing digital & Communication,Business & nouvelles technologies, Management & stratégie digitale, Ingénierie Marketing Digital). Ma plus grande peur est de faire des études sans débouchés. Existe il une demande dans ces différent parcours?

[Noctury]

Mais après sortir avec 35k euro de dettes apres ses études sa fait pas rêver non plus.
Vaut mieux faire un DUT dans le publique non?