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Question d'âge à se taper la tête contre les murs



  1. #1
    danyvio

    Question d'âge à se taper la tête contre les murs


    ------

    Bonjour à tous !

    Cette petite énigme en a rendu fou plus d'un, dans mon entourage....

    " J'ai deux fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez.

    Quand vous aurez mon âge, nous totaliserons 63 ans.

    Quels sont nos âges ? "

    En général, les gens répètent, en se concentrant à en mourir, les phrases ci dessus.
    La solution est sans piège, et très arithmétique !

    A vous de jouer, mais je vous aurai prévenus !

    -----

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  3. #2
    javiou

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    j'ai trouvé, mais je dis pas tout de suite...

  4. #3
    chr57

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Hello,

    une suggestion :

    Les âges sont 0 ans et 21 ans ?

    C'est vrai que c'est pas évident: la formulation fait croire au début à une contradiction.
    Comment identifier un doute avec certitude ?, R.Devos.

  5. #4
    SunnySky

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Je préfère 28 ans et 21 ans
    Le monde se divise en 10 : ceux qui connaissent le code binaire et ceux qui ne le connaissent pas.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    Dieu_fr

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs


  8. #6
    invite76532345
    Invité

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonjour

    J'ai la solution !
    21 et 28
    Danyvio, nous sommes à peu près du même age.
    Ce Pb on me l'avait posé jadis au moment du "certif"
    avec 72 pour la somme, et à résoudre uniquement par l'arithmétique puisque l'algèbre était normalement inconnue des candidats à ce célèbre diplôme.
    Je laisse les amis chercher
    Papykiwi

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  10. #7
    danyvio

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Merci à ceux qui ne donnent pas la solution, mais qui ont trouvé. Cette énigme est une excellente leçon de mise en équation. On pourrait l'appeler : "de la nécessité de ne pas introduire plus d'inconnues qu'il n'est nécessaire", car en général on se plante because on introduit 3 inconnues, alors qu'il n'y en a que 2 . Quelle belle mise sur la voie pour ceux qui cherchent !

  11. #8
    sofys

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    j'ai trouvé mon age aujourd'hui = 21 , ton age 10.5
    est ce que c'est ça ??

    ( 0.000001 % pour que ça soit juste)

  12. #9
    chr57

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Alleluia, j'ai trouvé !

    En tout cas, à l'oral ou sans stylo et papier, c'est impossible à trouver.

    PS: merci de l'indication !
    Comment identifier un doute avec certitude ?, R.Devos.

  13. #10
    Dark-Light

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Se fait en moins de 5 min, si on prend le temps de le faire,(et surtout de demeler les pharses qui deviennent vite du charabia... ) On peut introduire une notation trés simple qui permet de mieux poser le probleme, mais ne pas oublier qu'il n'y a QUE 2 inconnues...
    Ensuite on a un a un systeme de Cramer (2,2), calcul, c'est fini...
    Merci c'était amusant...
    May the force be with you...

  14. #11
    danyvio

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par sofys Voir le message
    j'ai trouvé mon age aujourd'hui = 21 , ton age 10.5
    est ce que c'est ça ??

    ( 0.000001 % pour que ça soit juste)
    NON !

  15. #12
    sofys

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    ooo

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  17. #13
    dédé29

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par papykiwi Voir le message
    Bonjour

    J'ai la solution !
    21 et 28
    Danyvio, nous sommes à peu près du même age.
    Ce Pb on me l'avait posé jadis au moment du "certif"
    avec 72 pour la somme, et à résoudre uniquement par l'arithmétique puisque l'algèbre était normalement inconnue des candidats à ce célèbre diplôme.
    Je laisse les amis chercher
    Papykiwi
    C'est vrai que la résolution uniquement arithmétique est moins facile .

  18. #14
    Rincevent

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par dédé29 Voir le message
    C'est vrai que la résolution uniquement arithmétique est moins facile .
    question naïve : pourriez-vous, svp, expliquer ce que vous entendez par arithmétique et algébrique dans cette situation ? merci
    Ceux qui manquent de courage ont toujours une philosophie pour le justifier. A.C.

  19. #15
    yty

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonsoir,

    Il faut savoir bien traduire: vous aviez.... j'avais l'âge...
    Le chiffre 8 fait partie de la réponse

    A+

  20. #16
    thrym

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonjour!

    Facile: vous avez 63 ans et moi 24, c'est écrit en dessous des pseudos!
    Non, en fait une équation à 2 inconnues qui donne le bon résultat! J'ai trouvé!
    "Qui pense peu se trompe beaucoup" - Léonard de Vinci

  21. #17
    danyvio

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    On donne la solution au prochain numéro ?
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

  22. #18
    Shiho

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonjour,

    ça fait plaisir de voir qu'il n'y a pas que moi qui pose des "questions d'âge"... c'est vrai qu'au début ça surprend mais après on s'y fait ^^

    Je voudrais bien savoir aussi quelle est la différence entre arithmétique et algébrique ici... je ne vois qu'une méthode de résolution...

    Merci ^^
    L'art équestre commence par la perfection des choses simples. (Oliveira)

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  24. #19
    danyvio

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    La solution
    D'abord il n'y a que DEUX inconnues, par exemple : mon âge x et l'écart d'âge é
    J'ai mis "par exemple" car on pourrait prendre "votre âge" et "mon "âge". L'astuce consiste à remarquer (tout le monde ne le fait pas !) que l'écart d'âge entre deux personnes ne change jamais au fil du temps.

    De surcroît, remarquons que c'est le plus âgé qui parle.
    Temps 1 (universel, indépendamment de la devinette)
    J'ai x vous avez x-é
    j'avais x-e quand vous aviez x-2é
    j'aurai x+é quand vous aurez x

    Temps 2: mise en équation :

    x = 2 * (x-2é) J'ai deux fois l'âge que vous aviez (x-2é) quand j'avais l'âge que vous avez (x-é)
    d'où : x=2.x -4.é -> x=4.é
    (x+é) + x = 63 quand vous aurez mon âge (x) nous totaliserons 63 ans
    x+é + x = 63 -> 2x + é = 63 -> 8é+é=63 -> é=7 -> x= 28.
    J'ai 28 et vous 28-7=21
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

  25. #20
    dédé29

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par Rincevent Voir le message
    question naïve : pourriez-vous, svp, expliquer ce que vous entendez par arithmétique et algébrique dans cette situation ? merci
    Pour une solution arithmétique vous ne définissez pas d'inconnues et donc pas d'équations.La résolution du problème se fait avec les moyens mathématiques du CM2 ou de 6ième

  26. #21
    ClaudeH

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonjour.
    Citation Envoyé par Shiho Voir le message
    Bonjour,
    Je voudrais bien savoir aussi quelle est la différence entre arithmétique et algébrique ici... je ne vois qu'une méthode de résolution...
    Merci ^^
    Je pense que Dede29 voulait parler d'un raisonnement purement arithmétique.
    Donc une résolution du problème sans mise en équation.
    Je pense qu'il y en a une, mais le raisonnement doit être très complexe.

    Un exemple simple.
    6 pommes coûtent 15 francs, combien coûtent 5 pommes.
    Résolution algèbrique:
    6 -> 15
    5 -> x
    6x = 75
    x = 75/6
    Comment ferait un élève de cm2 qui n'a pas encore étudié l'algèbre.?
    Il dirait:
    si 6 pommes coûtent 15 francs, un pomme coûte 6 fois moins alors 5 pommes 5 fois plus.
    On en arrive à la même opération.
    Ca fait quand même chère la pomme.

    Cordialement.

  27. #22
    superastéroïde

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    oui pas mal c des maths quoi. et puis maintenant qu'on a la réponse on peut même pas essayer de trouver toute seule. tant pis. t'en a pas une autre stp?!!

  28. #23
    Shiho

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Bonjour,

    Merci beaucoup ClaudeH ^^ C'est vrai que c'est tout de même plus pratique avec les inconnues ^^

    Superastéroïde tu peux aller voir j'en avais posté une et dans le sujet y avait des liens vers d'autres encore (et je crois qu'il y en avait eu un dans la partie "maths") ^^

    @+++
    L'art équestre commence par la perfection des choses simples. (Oliveira)

  29. #24
    danyvio

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par ClaudeH Voir le message
    Bonjour.

    Il dirait:
    si 6 pommes coûtent 15 francs, un pomme coûte 6 fois moins alors 5 pommes 5 fois plus.
    On en arrive à la même opération.
    Ca fait quand même chère la pomme.
    Tu ne fais pas souvent le marché
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

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  31. #25
    putterflye

    Re : Question d'âge à se taper la tête contre les murs


  32. #26
    vanos

    Re : QUestion d'âge à se taper la tête contre les murs

    Citation Envoyé par ClaudeH Voir le message
    si 6 pommes coûtent 15 francs, un pomme coûte 6 fois moins alors 5 pommes 5 fois plus.
    On en arrive à la même opération.
    Bonjour,

    Ben oui, c'est évident, c'est la très fameuse règle de trois, exercice courant de cm2.

    Ça fait quand même chère la pomme.
    Ben non, cet exercice est tellement vieux qu'il est encore en anciens francs.

    Salut.
    Connais toi toi-même (Devise de Socrate inspiré par Thalès)

  33. #27
    dimanchedd

    Re : Question d'âge à se taper la tête contre les murs

    J'ai 27 ans, et vous avez 18 ans.

  34. #28
    dimanchedd

    Re : Question d'âge à se taper la tête contre les murs

    Désolé, j'ai tort de comprendre "J'ai deux fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez ".
    Je l'ai pris comme "J'avais deux fois l'âge que vous aviez quand j'avais l'âge que vous avez "

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