Bonjour
Je viens d'imaginer une petite énigme; j'espère qu'elle en sera pas trop simple pour vous
Comment différencier 2 rouleaux: L'un d'eux est en aluminium massif et peint, l'autre est en balsa recouvert d'une feuille de plomb peint.
Les 2 rouleaux font exactement la même taille, exactement la même masse et ont un aspect visuel identique.
bonsoir,
Personnellement, ce qui me tracasse le plus, c'est le titre du topic : différencier deux "BOULES"
Oui je me suis trompé...
C'est possible de changer le titre ?
Bonjour,
Aucune idée.
Cliquez pour afficher
Il y a de nombreuses façons de les différencier, donc n'hésitez pas à donner votre méthode personnelle
un question te methode: les rouleaux, ils doivent pouvoir servir a quelque chose? (si non un petit peu d'acide et...)
Cliquez pour afficher
bon je vais
@+
De l'acide pourquoi pas, c'est peut être une des solutions, mais il faudrait détailler un peu.
Pour ton autre solution tu t'y prendrais comment ?
Différencier le plomb de l'alu avec l'ongle est extrêmement facile.
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
c'est en effet une des méthodes, que je classerai dans les "destructives". C'était surement la plus facile à trouver aussi
S'il y a plusieurs reponses possibles.
Cliquez pour afficher
Ce n'est pas destructif avec un tout petit peu d'habitude on sent la différence sans avoir besoin de faire une rayure, il suffit du bout du doigt.Envoyé par Dudulle
S'il y a une réponse facile c'est que l'énigme est trop facileC'était surement la plus facile à trouver aussi
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
En fait j'ai imaginé cette énigme en repensant à l'histoire du baromètre de Bohr.
Le jeu est surtout de chercher à différencier les cylindres par différentes approches, peu importe que la solution soit simple ou pas (on pourrait aussi très bien utiliser une scie à ruban et regarder la coupe).
Si tu le rayes alors c'est destructif.
La masse volumique de l'aluminium étant de 2 700 kg/m3, celle du balsa de 140 kg/m3 (source)
L'épaisseur relative du plomb doit être importante pour compenser le faible poids du balsa (je ne ferais pas le calcul)
Ainsi, on passe les rouleaux aux rayons X, le plomb étant épais, il arrêtera les rayons, l'aluminium pas entièrement.
Relire ce que j'ai écrit :
Si vous ne vouliez pas de cette solution qui rend votre "énigme" trop facile, il fallait la prévoir et modifier la question.
Je suis Charlie.
J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
Cliquez pour afficher
Il n'y a pas de bonnes et de mauvaises solutions, simplement tu n'es pas très clair avec la tienne:
Donc tu rayes avec l'ongle ?Différencier le plomb de l'alu avec l'ongle est extrêmement facile.
Ici la réponse est légèrement différente:D'accord, mais si tu ne rayes pas la surface comment fait tu concrètement ? Comment détecte on la différence ?on sent la différence sans avoir besoin de faire une rayure, il suffit du bout du doigt.
erreur d'édition...
Ayant fait de tels rouleaux pour démontrer une propriété physique particulière, j'ai une réponse toute prête.
Cliquez pour afficher
C'est la réponse que j'attendais
OK, mais dans la mesure où les rouleaux ont la même taille, le même poids et sont recouvert par une couche de peinture, donc avec des coefficients de frottement identique, je ne vois pas pourquoi ils descendraient d'un plan incliné avec des vitesses différentes.
Quelqu'un peut il répondre à cette interrogation ?
Si on pose les équations, elles sont les mêmes pour les 2 rouleaux.
Même si les coefficients de frottement et la masse sont les mêmes il y a une différence physique entre ces 2 rouleaux.
Je vois la même différence que si la Terre était creuse à l'intérieur.
De notre point de vu on ne s'en apercevrait pas.
Tout se passerait identiquement, c'est à dire comme si la masse était concentrée en son centre.
La différence peut venir des faces opposées des rouleaux, recouvertes de plomb qui modifient la répartition de masse.
L'inertie est différente, elle est plus forte si la masse est plus éloignée du centre.
Je ne sais pas si je me fais comprendre. Une question de moment je crois...
Il n'y a pas de raison...
C'est difficile à justifier, il faudrait rentrer dans les équations.
La seule raison serait que un rouleaux n'étant pas une sphère, les extrémités recouvertes de plomb modifient la répartition de masse.
Je crois pourtant avoir raison. Imaginons le contraire, c'est-à dire le plomb au centre et le balsa autour. L'inertie d'un tel cylindre en rotation serait trés faible, plus faible même que celle du cylindre en alu.
OK, je vois.
Mais est-ce bien la réponse attendue par dudulle ?
Le moment d'inertie est la somme des masses multipliées par la distance au centre de gravité au carré.
Plus la masse est loin du centre d'inertie, plus le moment d'inertie est important.
cqfd ?
____________
