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les 3 poteaux et moi et moi et moi.



  1. #1
    contrexemple

    les 3 poteaux et moi et moi et moi.


    ------

    Salut

    Dans une plaine plate dans le massif centrale on a disposer 3 poteaux, dont le plus petit pour lequel je connais pas la hauteur.
    Le plus grand mesure 30 m et est à 7 m du petit, l autre est à 5 m et mesure 20 m.
    Le 21 fevrier à 10h les ombres du petit et du grand coïncide exactement et pour l autre c est le 10 août à 14h.
    Quelle est la taille du petit poteau ?

    -----

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  3. #2
    NicoEnac

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Bonjour,

    Ah zut ! Il me manque une information. Je ne sais pas quoi faire des dates que vous indiquez.
    Des dimensions des 2 plus grands poteaux ainsi que leur distance respective au plus petit, on tire directement deux relations via Thalès.
    Mais il me manque une relation pour lier ces deux-là. Rien n'indique que l'angle du soleil est le même dans les deux cas.

    Note qui n'a rien à voir : ce n'est pas le seul sujet pour lequel votre message est bourré de fautes. Essayez de faire un effort, cela nuit à la compréhension parfois. Il existe des correcteurs automatiques partout.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  4. #3
    contrexemple

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Bonjour

    désolé messages ecrit depuis mon smart phone.
    ps les dates indiques l' information manquante.

  5. #4
    NicoEnac

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Citation Envoyé par contrexemple Voir le message
    les dates indiquent l' information manquante.
    Justement, j'ai cherché dans plusieurs directions mais sans résultats :
     Cliquez pour afficher


    Bref, je ne dirais pas non à un petit coup de pouce
    Dernière modification par NicoEnac ; 26/02/2015 à 12h01.
    "Quand les gens sont de mon avis, il me semble que je dois avoir tort."O.Wilde

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    @contrexemple:
    qu'entend tu par "coincide exactement" ?
    alignées et de même longueur.?
    c-a-d que ( outre l'alignement ) la fin de l'ombre du plus grand est au même point que l'ombre du premier.
    si c'est le cas, la date ne suffit pas , car l'inclinaison du soleil est nécessaire, donc entre autre la latitude et l'angle entre les deux / latitude .
    quand au troisième poteau, à quoi sert-il dans le calcul ?
    vu qu'on ne sait rien sur lui à part sa hauteur .
    Dernière modification par ansset ; 26/02/2015 à 12h22.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #6
    contrexemple

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    @nicoenac mp
    @ansset effectivement tu y es, cela se passe dans une plaine du massif centrale et c est le 3e poteau dont on cherche la longueur.

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  10. #7
    Matmat

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Citation Envoyé par NicoEnac Voir le message
    Justement, j'ai cherché dans plusieurs directions mais sans résultats :
     Cliquez pour afficher


    Bref, je ne dirais pas non à un petit coup de pouce

    La longitude écliptique prend pi en 6 mois

  11. #8
    contrexemple

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    @contrexemple:
    qu'entend tu par "coincide exactement" ?

    1/alignées et de même longueur.?k
    2/c-a-d que ( outre l'alignement ) la fin de l'ombre du plus grand est au même point que l'ombre du premier .
    1 non pas de même longueur
    2 oui

  12. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Citation Envoyé par contrexemple Voir le message
    @nicoenac mp
    @ansset effectivement tu y es, cela se passe dans une plaine du massif centrale et c est le 3e poteau dont on cherche la longueur.
    donc l'existence de celui de 20 m n'a aucune importance !
    il n'y a que 2 poteaux qui comptent.
    et par ailleurs, cela dépend comme je l'ai dit des orientations des poteaux eux même
    si l'un est au nord de l'autre, c'est très différent que s'il est à l'est.
    Dernière modification par ansset ; 26/02/2015 à 16h12.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #10
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    j'ai l'impression que souvent, tu poses des questions un peu tordues qui te passent par la tête, sans avoir un énoncé clair , et sans avoir toi même une idée de complexité et/ou de l'existence ou pas d'une solution.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    par exemple, à une latitude donnée et à une heure donné, le soleil a une direction précise / sud ( d'ailleurs, il est quasiment au sud )
    donc il n'y a pas de solution si le plus grand et le plus petit ne sont pas dans l'alignement adéquat, qu'il faut calculer.
    ensuite sa hauteur dépend aussi du jour et de la latitude , alors, il faut se taper le calcul et faire du thalès.
    mais bon, pourquoi tu nous demande de faire tous ces calculs que tu pourrais faire toi-même.
    des questions comme ça, je peux en trouver des "zarbis" tous les jours.
    en demandant ensuite, amusez vous à faire le calcul que je ne veux pas faire moi-même.
    tu as toutes les indications pour le faire.
    et je doute fort que tu l'ai fait.
    bon courage.
    Dernière modification par ansset ; 26/02/2015 à 16h31.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #12
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    si je simplifie, 14H locale ( d'été ) doit correspondre à midi en "heure solaire" donc au plus haut.
    ensuite , sauf, à jouer avec les virgules le soleil est donc quasiment zenith et à cette latitude doit être de l'ordre de 60°
    ce qui implique que les poteaux sont orientés sud/nord ( nord pour le plus petit )
    à toi de continuer.
    Dernière modification par ansset ; 26/02/2015 à 17h00.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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  17. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    au final, le plus petit doit mesurer environ 6m ( un peu moins avec mes simplifications ), mais être au nord du plus grand.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #14
    contrexemple

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Quand je retournerais a pon pc je donnerais ma solution sous spolier.
    Prochaine fois je posterais en même que mes enigmes ma solution sous spolier.

  19. #15
    contrexemple

    Re : les 3 poteaux et moi et moi et moi.

    Salut,

    Voilà :
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