Enigme anti-logique - Page 2
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Enigme anti-logique



  1. #31
    myoper
    Modérateur

    Re : Enigme anti-logique


    ------

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Le but je l'ai atteint la preuve:
    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    ...
    Le mythe de la logique c'est en dehors de la logique nulle salue, je n'aurais personnellement rien contre la logique si les logiciens reconnaissaient le caratére réfutable (comme pour tout raisonnement non dogmatique) de ses explications que l'on nomme de manière impropre des "preuves"...
    Encore raté !

    -----
    Dernière modification par myoper ; 23/07/2017 à 08h52.
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  2. #32
    invite34915237

    Re : Enigme anti-logique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Encore raté !
    Si je demande est-ce que tu sais chanter la Marseillaise tout en buvant du beaujeaulais, si tu savais le faire tu en aurais une preuve, il suffirait de le faire (point)

    Ce sont les seuls preuves que je connaisse.

    Au revoir.

  3. #33
    JPL
    Responsable des forums

    Re : Enigme anti-logique

    Ça me rappelle :

    « Votre sérénité, pouvez-vous me dire quel est le numéro du compte en banque de Monsieur ? », dit Francis Blanche en désignant un spectateur dans la salle. « Oui » répond Pierre Dac, le Sâr. « Vous pouvez le dire ? » « Oui ! » « Vous pouvez le dire ??? » « Oui !!! » « Il peut le dire ! Bravo ! Il est vraiment sensationnel ! »
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  4. #34
    CM63

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Bonjour,


    Si je demande est-ce que tu sais chanter la Marseillaise tout en buvant du beaujeaulais, si tu savais le faire tu en aurais une preuve, il suffirait de le faire (point)

    Ce sont les seuls preuves que je connaisse.

    Au revoir.
    Ça, c'est pour prouver que quelque chose est possible, mais comment démontres-tu que quelque chose est vrai?

    Et possible ne signifie pas "p't'être bien vrai" mais réalisable, et se rapporte à un fait, alors que vrai ou faux se rapportent à une affirmation.

  5. #35
    Médiat

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Ça, c'est pour prouver que quelque chose est possible.
    Même pas ; dans le meilleur des cas (il est possible de trouver d'autres objections, entre autres liées à la validité de l'observation) cela montre que cela a été possible.
    Dernière modification par Médiat ; 24/07/2017 à 07h44.
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  6. #36
    myoper
    Modérateur

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    ...
    Le mythe de la logique c'est en dehors de la logique nulle salue, je n'aurais personnellement rien contre la logique si les logiciens reconnaissaient le caratére réfutable (comme pour tout raisonnement non dogmatique) de ses explications que l'on nomme de manière impropre des "preuves"...
    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Si je demande est-ce que tu sais chanter la Marseillaise tout en buvant du beaujeaulais, si tu savais le faire tu en aurais une preuve, il suffirait de le faire (point)

    Ce sont les seuls preuves que je connaisse.
    Pas propres, ces preuves...
    Pangolito et Pangolita sont dans un bateau...

  7. #37
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Enigme anti-logique

    salut Myoper:
    ben, puisque le Monsieur te dit que la logique est "mythique" !
    faudrait revoir fissa quelques pans de l'enseignement, et ce, avant qu'elle ne finisse par devenir "mystique".
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  8. #38
    invite34915237

    Re : Enigme anti-logique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par CM63 Voir le message
    Ça, c'est pour prouver que quelque chose est possible, mais comment démontres-tu que quelque chose est vrai?
    En dehors d'un raisonnement dogmatique cela me semble impossible.

    PS : encore une fois ce que l'on appelle improprement "preuve" mathématique est en fait une explication convaincante, elle répond à la question :
    Peux-tu me convaincre de ... ? *** Citation déformée à des fins rhétoriques ***

    Car il m'arrive encore aujourd'hui d'avoir une explication ("preuve" de maths) qui m'a convaincu puis de ne plus l'être, à cause d'une objection que je trouve non traité dans l'explication.
    Dernière modification par Médiat ; 24/07/2017 à 11h05.

  9. #39
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message

    Car il m'arrive encore aujourd'hui d'avoir une explication ("preuve" de maths) qui m'a convaincu puis de ne plus l'être, à cause d'une objection que je trouve non traité dans l'explication.
    là encore, une explication serait bienvenue.
    "preuve" ? ; je suppose que tu parles de "démonstration" dans un cadre donné.
    soit elle est valable , soit elle ne l'est pas.
    donc le terme "objection" mérite une explication.

    tu emplois volontiers semble t il des termes non mathématique pour "parler" de mathématique, non ?
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #40
    invite34915237

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    donc le terme "objection" mérite une explication.
    Per exemple quand on pense que tous les cas sont traités, mais en fait on se rend compte qu'il en manque un, ou que le résultat dit "évident" ne l'est pas tant que cela voir est faux...

  11. #41
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Enigme anti-logique

    pardonnes moi, mais c'est peu clair.
    de surcroit, tu sembles plutôt évoquer une interprétation non complète/réfutable qui se rapprocherait d'avantage du domaine de la physique que des maths.
    Dernière modification par ansset ; 24/07/2017 à 17h35.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #42
    invite34915237

    Re : Enigme anti-logique

    Je ne parle que de métamath, ce qu'il peut arriver quand on lit une explication de math (ou que l'on en constuit une).
    Si cela ne te dit rien c'est que tu n'as jamais fait de maths (les maths c'est quand on séche et quand on séche on passe par ces phases), désolé mais je ne sais pas être plus explicite.

  13. #43
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par Dattier Voir le message
    Je ne parle que de métamath, ce qu'il peut arriver quand on lit une explication de math (ou que l'on en constuit une).
    Si cela ne te dit rien c'est que tu n'as jamais fait de maths (les maths c'est quand on séche et quand on séche on passe par ces phases), désolé mais je ne sais pas être plus explicite.
    bon, si tu arrêtais de prendre les intervenants pour des cons !
    ça commence à suffire cette histoire.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  14. #44
    invite34915237

    Re : Enigme anti-logique

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bon, si tu arrêtais de prendre les intervenants pour des cons !
    Et toi si tu faisais preuve d'un peu de courtoisie, à tout le moins de fair play, si tu n'aimes pas mon sujet je peux le comprendre mais le forum est suffisament vaste pour que tu y trouves un sujet qui t'intéresse.

    Merci de ta compréhension.

  15. #45
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Enigme anti-logique

    Vu les derniers échanges...sujet fermé.
    "mal nommer un objet, c'est ajouter au malheur de ce monde". Albert Camus

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