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Une très facile !




  1. #1
    ansset

    Une très facile !

    parce qu'il fait trop chaud pour mes neurones.
    2 joueurs.
    le premier donne une date.
    le second ne peut que donner que une date postérieure qcq du même mois ou la même date du mois suivant.
    ainsi de suite.
    celui qui gagne donne 31 dec en conclusion.
    le premier joueur gagne à tous les coup en chosissant la bonne stratégie.

    ps: cela ce fait en qcq coups seulement , et je suis désolé de sa simplicité. ( c'est l'été )
    énigme trouvée dans le dernier N° de La Recherche

    -----

    Dernière modification par ansset ; 09/07/2018 à 16h48.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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  3. #2
    vincent66

    Re : une très facile !

    Bonsoir...

    C'est dans la série "étrange jeu professeur où pour ne pas perdre il faut ne pas jouer"...?
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #3
    lper

    Re : une très facile !

    ...à supprimer...
    Dernière modification par lper ; 10/07/2018 à 07h13.


  5. #4
    lper

    Re : une très facile !

    Bonjour,

    si un joueur donne le 31 octobre, est-ce qu'il a gagné aussi, vu que l'autre ne peut pas donner de date ?

  6. #5
    ansset

    Re : une très facile !

    si , il peut donner n'importe quelle date de novembre.
    ce n'est pas bonne stratégie, mais le début de l'idée est là.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    vgondr98

    Re : une très facile !

     Cliquez pour afficher

  9. #7
    lper

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    si , il peut donner n'importe quelle date de novembre.
    ce n'est pas bonne stratégie, mais le début de l'idée est là.
    Je ne donnais pas de stratégie mais j'essayais de comprendre l'énoncé qui visiblement n'est pas complet. Apparemment si on donne une date de fin de mois, le joueur peut choisir n'importe quelle date du mois suivant, est-ce exact ?

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  11. #8
    ansset

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par vgondr98 Voir le message
     Cliquez pour afficher
    non, on ne peut donner le 31 dec en première date ( trop facile )
    ta deuxième suggestion est la bonne.
    @iper, l'énoncé est complet.
    non, c'est soit n'importe quelle date postérieure du même mois , soit la même date du mois suivant
    c'est en toute lettre dans l'énoncé.
    Dernière modification par ansset ; 10/07/2018 à 11h21.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  12. #9
    ansset

    Re : une très facile !

    j'ai oublié de mentionner "postérieure" au départ, mais celà me semblait implicite, je n'ai pas réfléchi à une solution possible en enlevant cette condition.
    me semble non solvable. ( tounage en boucle dans le même mois indéfiniment )
    ( e fait , si, je l'avais mentionné )
    Dernière modification par ansset ; 10/07/2018 à 11h27.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #10
    lper

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    @iper, l'énoncé est complet.
    non, c'est soit n'importe quelle date postérieure du même mois , soit la même date du mois suivant
    c'est en toute lettre dans l'énoncé.
    D'où ma question si on débute au 31 octobre, on voit bien que c'est impossible du coup de choisir l'une des deux possibilités: ce qui manque dans l'énoncé, c'est ce cas là et votre réponse #5

  14. #11
    ansset

    Re : une très facile !

    je viens de comprendre ta remarque .
    il faut effectivement ajouter à l'énoncé qu'une proposition ne peut impliquer une réponse impossible.
    je n'avais pas mentionné ce point.
    désolé de ne pas t'avoir compris avant.
    Dernière modification par ansset ; 10/07/2018 à 11h44.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #12
    ansset

    Re : une très facile !

    Un autre manière plus subtile de completer l'énoncé est de dire que l'on peut aussi choisir la même date mais de n'importe quel mois suivant.
    auquel cas 1) n'a surtout pas intérêt à proposer le 31 octobre, car il perdrait en 1 coup.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  16. #13
    lper

    Re : une très facile !

     Cliquez pour afficher

  17. #14
    ansset

    Re : une très facile !

    j'y reviens car on peut faire encore plus simple en considérant l'énoncé complet et suffisant.
    le but pour 1) est d'avoir une stratégie gagnante.
    en proposant le 31 oct , il bloque le jeu ( ce que l'énoncé n'interdit pas formellement de faire )
    mais ceci donne deux perdants et n'est donc pas une stratégie gagnante.!
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  18. #15
    Deedee81

    Re : une très facile !

    Salut,

    Question : cette question ne viendrait pas du dernier La Recherche ?
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  19. #16
    ansset

    Re : une très facile !

    Si, et je crois l'avoir mentionné dans mon premier post.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  20. #17
    Deedee81

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    Si, et je crois l'avoir mentionné dans mon premier post.
    BAAAAH, j'ai pas les yeux en face des trous de nez aujourd'hui
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)

  21. #18
    ansset

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par lper Voir le message
     Cliquez pour afficher
    non , aucun des deux !
    Dernière modification par ansset ; 10/07/2018 à 16h10.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  22. #19
    ansset

    Re : une très facile !

    @Iper:
     Cliquez pour afficher
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  23. #20
    lper

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    non , aucun des deux !
    Forcément, vous avez changé la règle entre votre post 5 et 14, juste après ma réponse...

  24. #21
    Resartus

    Re : une très facile !

    Bonjour,

    Si j'ai bien compris, trois variantes ont déjà été évoquées
    1) "soit un jour strictement postérieur du même mois, soit un mois strictement postérieur avec le même jour".
    2) "soit le jour suivant du même mois, soit le mois suivant de même jour"
    3) "soit un jour strictement postérieur, soit le mois suivant de même jour"
    auxquels on pourrait ajouter une quatrième : " soit le jour suivant du même mois, soit un mois strictement postérieur de même jour"

    Les versions 2 et 3 ont un blocage sur les fins de mois de 31 jours, mais ce n'est pas grave pour la solution, car une même date postérieure est solution des trois variantes et permet de gagner en 1 coup.

    Problème plus intéressant : trouver la date la plus tôt dans l'année qui permet de gagner et en combien de coups si le joueur 2 essaye de retarder l'échéance au maximum.

    Là, le choix de la variante va donner des résultats différents...
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  25. #22
    ansset

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par Resartus Voir le message
    Problème plus intéressant : trouver la date la plus tôt dans l'année qui permet de gagner et en combien de coups si le joueur 2 essaye de retarder l'échéance au maximum.
    .
    Oui, outre la solution évidente donnée très tôt.
    On peut effectivement à proposer un énoncé plus complexe
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  26. #23
    ansset

    Re : une très facile !

    Citation Envoyé par lper Voir le message
    Forcément, vous avez changé la règle entre votre post 5 et 14, juste après ma réponse...
    non, je n'ai pas changé ( j'ai précisé un point )
    en revanche le 29 oct fonctionne contrairement à ce que j'ai dit trop vite auparavant.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  27. #24
    ansset

    Re : une très facile !

    plus précisément :
    - soit il est autorisé de "bloquer" le jeu et dans ce cas il n'y a qu'une entame possible pour le premier joueur.
    - soit cela est interdit , et alors il y a plusieurs entames possibles, dont par exemple aussi le 29 aout, le 29 oct...
    On peut s'amuser à les lister.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  28. #25
    mohanad1

    Re : une très facile !

    Bonjour
    << le second ne peut que donner que une date postérieure qcq du même mois ou la même date du mois suivant. >>

    en donnant le 30 novembre au premier coup, la réponse du joueur en second est 30 décembre (le 31 novembre n'existe pas), et paf on gagne au coup suivant.

    on peut aussi commencer par 29 octobre, forçant le joueur en second en donner une date entre 30 octobre ou 29 novembre, toutes les deux étant deux dates perdantes... (répondre le 31 octobre est interdit car il n'y a pas de suite possible)

  29. #26
    ansset

    Re : une très facile !

    Oui, mais ces réponse on déjà été données.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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