Comment rendre le système isostatique ?
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Comment rendre le système isostatique ?



  1. #1
    invite8c2ea064

    Talking Comment rendre le système isostatique ?


    ------

    Bonjour,

    Voila ci joint un schéma cinématique initiale qui est hyperstatique je dois le rendre isostatique
    Je vous en propose un ("trouvé") mon prof ma dit que la cinématique n'était pas la même je ne comprend pas pourqoi !

    Savez vous pourquoi ?

    Et auriez vous des idées pour le rendre isostatique ?

    Merci !

    -----
    Images attachées Images attachées

  2. #2
    invitea2955c80

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    Citation Envoyé par Duf_1 Voir le message
    Bonjour,

    Voila ci joint un schéma cinématique initiale qui est hyperstatique je dois le rendre isostatique
    Je vous en propose un ("trouvé") mon prof ma dit que la cinématique n'était pas la même je ne comprend pas pourqoi !

    Savez vous pourquoi ?

    Et auriez vous des idées pour le rendre isostatique ?

    Merci !
    Je mettrais bien un pivot d'axe Y sur BD....

  3. #3
    invite8c2ea064

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    Merci bien ! !
    mais comment vous faite pour savoir d'ou le système est hyperstatique simplement sans faire de calcul ?

    A moins qye vous ayez fais les calculs

  4. #4
    invite0324077b

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    le systeme de depart n'est pas hyperstatique !

    ce n'est pas un calcul qui le prouve , mais une simple observation: si c'est hyperstatique il y aurait des condition geometrique precise a remplir pour que ca ne coince pas : la on voit bien qu'on peut changer n'importe quelle cote sans problemes

    ton truc avec une boule sur un plan n'est pas equivalent car la distance A B n'est plus constante

    tu pourait plutot imaginer un apui du cylindre que tu a dessine en B avec le cylindre qui est dessiné en D

    mais le dessin de depart na rien d'hyperstatique et transmet bien dans les 2 sens ce que ne fait pas un simple appui

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite981ec232

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    normalement pour calculer le degre d'hyperstaticité du systeme
    nombre de piece X 6ddl - (somme des degres bloqués par les liaisons)

    pour ton systeme initial

    3 pièces -> 18 degres de libertés

    1ere liaison (en partant de la gauche) -5ddl
    2eme liaison -4
    3eme -4
    4éme -5

    18 -5 -4 -4-5 =0

    ton systeme devrait être isostatique
    mais la dans ton cas c'est bizarre intuitivement je dirai que ça tourne quand même

  7. #6
    polo974

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    Citation Envoyé par Duf_1 Voir le message
    Bonjour,

    Voila ci joint un schéma cinématique initiale qui est hyperstatique je dois le rendre isostatique
    Je vous en propose un ("trouvé") mon prof ma dit que la cinématique n'était pas la même je ne comprend pas pourqoi !

    Savez vous pourquoi ?

    Et auriez vous des idées pour le rendre isostatique ?

    Merci !
    Le système ne permet pas un pilotage séparé des angles en A (théta3) et en F (théta1 ?).
    Pour rendre le truc statique (avec les contraintes des thétas indépendants), il faudrait savoir ce qu'on veut faire.
    par ex théta1 permettant de fixer le Z et théta3 le Y tout en gardant le pivot glissant en D // à X.

    Bref, une fois qu'on sait ce qu'on veut, c'est plus facile...
    Et de toute façon, la cinématique ne sera plus la même (sinon pourquoi la changer ).

  8. #7
    invitea2955c80

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    Citation Envoyé par Duf_1 Voir le message
    Bonjour,

    Voila ci joint un schéma cinématique initiale qui est hyperstatique je dois le rendre isostatique
    Je vous en propose un ("trouvé") mon prof ma dit que la cinématique n'était pas la même je ne comprend pas pourqoi !

    Savez vous pourquoi ?

    Et auriez vous des idées pour le rendre isostatique ?

    Merci !
    Degré d’hyperstatisme H = Mu + Mi + Ns – 6 ( n –1 )
    Nombre de solides n
    Mobilité utile Mu
    Mobilité interne Mi
    Nombre d’inconnues statiques Ns

    Système initial

    n = 4 ; Mu = 1 ; Mi = 0 ; Ns = 18 ( 2 pivots = 2 x 4 ; 2 glissières = 2 x 5 )

    H = 1 , le système est hyperstatique


    Solution possible ( ajout d’un pivot d’axe Y sur le solide 2 ( entre les 2 glissières )

    n = 5 ………Ns = 23 ( 3 pivots = 3 x 4 ; 2 glissières = 2 x 5 )

    H = 1 + 0 + 23 – 6 ( 5 – 1 ) = 0 , le système est isostatique


    Dans ta solution , la longueur AB varie avec TETA 3


  9. #8
    invite981ec232

    Re : Comment rendre le système isostatique ?


    oups c'est bien ce que je pensais y'avait une erreur dans ma demonstration

  10. #9
    Zozo_MP

    Re : Comment rendre le système isostatique ?

    Bonjour

    des petits compléments avec des exemples, ce qui ne retire absolument rien à l'apport de Robur 71.

    http://sgc.epfl.ch/webdav/site/sgc2/.../CoursMS03.pdf
    http://sgm.epfl.ch/cours/mecanique-s...-MdS-CH_11.pdf
    http://www.nancy.archi.fr/fad/statiq...ue4.ppt#275,16, Exercice

    J'ai été obligé de m'intéresser que récemment à ce type de problème : avant on faisait de la mécanique sans se poser ces questions car on partait du besoin.
    En effet le logiciel de simulation inclus dans celui de DAO, me jetait des messages d'erreur à la figure du style "résolution impossible hyperstaticité".

    J'avais beau lui dire "et ta soeur, elle grimpe aux ar, etc..." voulais rien savoir l'animal. Renseignement pris : il suffit de retirer quelques contraintes de placages, centrages, rotation etc, pour que le sytème puisse faire des stimulations.

    Donc le professeur à bien raison d'incister sur la compréhension entre hyper et iso.

    Cordialement

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