Remplacement d'un branchement téléphone

[invite9afd26e6]

Bonjour,

Je souhaiterais finaliser le doublage dans mon salon. Mais je dois me pencher sur un problème de branchement téléphonique avant de pouvoir mettre le placo. Ladite installation est vétuste mais fonctionne (c'est par elle que je suis connectée par exemple). Il s'agit d'une espèce de boîtier fixé au mur au coin haut et droit d'une fenêtre et qui permet de relier l'arrivée téléphonique (qui traverse la cour en l'air) au "réseau intérieur" avec des bouts de fils qui semblent effilochés. Je pensais qu'il faillait simplement faire l'équivalent d'une boîte de dérivation encastrée mais on m'a dit que c'était plus compliqué que cela pour les fils téléphoniques... Je voulais joindre une photo de cette chose mais je ne parviens pas à l'insérer... Auriez-vous une idée sur la manière d'insérer une photo mais surtout pour remplacer cette vieillerie et me permettre d'avancer dans mes travaux?

Merci pour votre aide
Cordialement
Céline58
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[gienas]

Bonsoir Céline58 et tout le groupe

... Auriez-vous une idée sur la manière d'insérer une photo ...

Pour cette partie de la question, vois déjà ici:

http://forums.futura-sciences.com/thread163927.html

Pour le problème de la ligne téléphonique, les tensions et intensités mises en jeu sont moindres, mais, si tu n'as pas de fusible en tête de ligne, tu restes sous tension, ce qui n'est pas le mieux pour travailler.

Attendons de "voir" ce que tu as, pour comprendre de quoi il s'agit.

[Zozo_MP]

Bonjour

Compliqué il ne faut qu'en même pas exagérer.
Donc résumons France-télecom avait grosso modo deux façons de procéder pour les maisons individuelles :
- soit il posait un petit boitier (qui n'est ni plus ni moins qu'une boite de dérivation) avec en entrée le cable venant du poteau (du PC pour les initiés) et à la sortie un fil qui allait vers la ou les prises intérieures de téléphone.
- soit il raccordait le cable extérieur à une barette. Avec en haut de la barette les entrées et en dessous par convention les sorties vers les appartements ou les différentes pièces lorsque plusieurs prises.


Donc si vous votre problème et de vouloir justement encastrer la boite de FT, c'est plus que vivement déconseillé car en cas de faux contact ou de modification de la ligne difficile d'accéder au fameux boitier (et dans quelques années plus personne ne se rappellera ou elle est)

Voilà.
Donc si c'est la petite boite de l'opérateur que vous voulez encastrer, il faut demander une modification de ligne après avoir défini un nouveau point d'arrivée du cable extérieur (le grenier, le garage, quelque fois c'est posé dans un boitier étanche (mini-pc) en façade extérieure sous le toit par le l'installateur etc...)

Et donc tout ça avant de faire le doublage puisqu'il faudra bien que le fil intérieur aille jusqu'aux prises. Ce fil intérieur doit être obligatoirement dans des fourreaux qui iront séparément de la barette jusqu'a chacune des prises. Sans coupure, sans dominos sans soudure ou épissures.

Cordialement

[invite9afd26e6]

Bonjour,
Merci pour votre réponse. En fait, l'emplacement auquel est placé le petit boîtier ne me dérange pas en soi. Cependant, c'est la vétusté de l'installation qui me pose un problème. Je souhaiterais donc laisser l'arrivée là où elle est mais changer ce petit boîtier. Je pensais l'intégrer dans une boîte type boîte de dérivation spéciale cable téléphonique, pour faire quelque chose de propre et accessible dans le doublage ainsi que changer le cable téléphonique à l'intérieur (celui-ci est accessible puisque je suis en travaux). Par le dessus arrivent deux fils (relativement gros) et de dessous partent huit fils dont seulement deux sont branchés: le gris et le blanc (si j'ai bien compris sur les autres réponses de votre site, ce sont les fils les plus importants).
Est-ce que ce type d'opération est possible: changer le boîtier (où trouver un tel boîtier?) et changer le câble 8 fils pour un câble tel que ceux vendus actuellement?
Merci pour vote aide.
Cordialement
Céline58

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite9afd26e6]

Bonjour,
Après quelques déboires informatiques, j'ai enfin réussi à insérer une photo. Je crois qu'elle n'est vraiment pas nette mais je pense que ça devrait convenir pour se faire une idée du problème.
Merci
Cordialement
Céline58

[archeos]

Hello!!
Désolée la nivernaise (?), mais j'ai rarement vu une photo aussi floue!!

[BOB92]

Bonjour Céline

Oui, si tu veux remettre lelà proprement, tu peux remplacer ton boitier de dérivation par un boitier DTI ( norme actuelle).
Ce sont ces boirtiers qui sont obligatoires cdans les "coffrets de communnication".
Tu conseves bien évidemmrent le cable téléphonique FT d'arrivée , avec ses 2fils utilisés actuellement.
Après le DTI , tu peux refaire à neuf, et utiliser du câble téléphonique ou du câble 4P pour informatique ( Cat 5e ).

Un lien pour quelques infos à ce sujet

http://goctruc.free.fr/Telephonie/Dti.html

Cordialement et bvons trav

[richard 31]

bonjour,
très interressant ce lien,
il est particulièrement explicite et pédagogique,
juste que je me pose une question plutôt critique,
il va falloir a mon avis prévoir son remplacement a terme
(je n'ai aucune réelle preuve de cela)
mais a compter de cette année 2008 il est prévu de ne plus utiliser les prises T pour raccorder une installation téléphonique

mais en me référant aux nouvelles normes VDI:
lien ci joint:
http://www.maison-domotique.com/dossiers/vdi.php
se trouvant dans ce fil:
http://forums.futura-sciences.com/thread216195.html

on s'aperçoit que ce boitier DTI ne lui sera pas compatible ( montage en RJ45), ceci en grade 3
donc soyons prudent,
les téléphones ne seront donc plus équipés en fiche T a l'avenir,
pour les tests ça va pas faire

[BOB92]

Bonjour Richard31

Non, je pense que tu mélange beaucoup de choses.

1) les prises (embases) en T sont interdites pour les habitations ayant un PC après le 1/1 /2008 ( pour agrément CONSUEL, suivant NFC 15-100)

2) celà ne veut pas dire que c'est interdit pour les autres ( en particulier pour des raisons de cohérence)


3) A ce jour, toutes les boites DTI (obligatoires dans un COFFRET de COMMUNICATION) ont un réceptacle en T. ( c'est comme celà ).
Attention, ce n'est pas une prise utilisateur , mais uniquement une prise TEST pour FT ( en enfonçant le connecteur en T, on isole la liaison privative pour être sûr de tester uniquement la ligne FT).

4) Les prises RJ45 ( 8 contacts) sont de qualité variable
- bas de gamme , marquées en général ISDN ou TELEPHONE ,
- classique marquéees UTP , ou FTP pour câbles informatiques classiques
- blindéees marquéees STP ou FFTP cour câbles CAT6 ou CAT7 et GRADE 3

Nota 1 : le téléphone doit être branché sur les bornes 4 et 5 (uniquement).
Nota 2 : dans ces prises, on peut brancher directement la fiche RJ11 d'un téléphone classique ( ou RJ45, car certains sont maintenant livrézs avec).

La demande ayant été formulée par Céline pour la réfection de sa ligne téléphonique intérieure, je n'ai volontairement pas parlé de "DOMOTIQUE" ou "VDI" , la laissant libre de raccorder au bout de son nouveau cable une embase utilisateur "T" ou "RJ45".

Quand au cable à utiliser pour son réseau intérieur : du câble téléphonique , ou mieux du CAT5e (informatique) qui est meilleure encore pour l'ADSL.

Cordialement, et à ton service pour des détails éventuels.

[richard 31]

re,
non je me plante pas bob,
je comprends ta réponse il est évident que cela n'est pas rétroactif pour les installations existantes,
mais j'ai réfléchi de cette façon:
a terme les téléphones n'auront plus de fiche T donc ceci disparaitra surement,
tard j'en conviens,
mais un nouvel équipement sans fiche T
tu fais comment pour tester via le boitier DTI ??
le but étant de tester soi même la ligne pour informer FT,
pour cela il faudra donc avoir un adapteur a dispo,
c'est pas dramatique,
juste le prévoir,
en fait je souligne ce cas de figure,
car le VDI ne fait que faire parler très peu de lui pour l'instant,
mais sous peu je sent que cela va en faire déchanter quelques uns de ne pas l'avoir pris en compte,
me voie mal avec la tronconneuse a goulottes,
et avoir tout a refaire

[BOB92]

rE

Oui, mais je le répète , le DTI est OBLIGATOIRE ,
et il existe un seul modèle HOMOLOGUE , il a une embase en "T"
qui est destinée à être utilisée par FT et non pas par les usagers. Celà leur évite d'avoir à isoler l'installation intérieure.
(ce n'est pas moi qui le dit, mais la norme).

Si tu veux l'utiliser pour des test personnels, il te faudra un adaptateur T/RJ11 ou T/RJ45 ( et on en trouvera longtemps encore sur le marché ...).

Quant au VDI, c'est un autre sujet ...
Il est à la norme, et obligatoire pour le CONSUEL ... (avec différentes version).
Bien névidemment, les constructeurs mettent du GRADE 1 , mais l'important c'est que les boites et les conduits soient passés ...

Dommage quand même que les normes soient Franco/Françaises, comme l'a été le 819 lignes, le SECAM, ... et de ce fait un marché bien franco/français sans aucune concurence et donc dres prix qui s'envollent ....
Et de plus, la solution Grade 3 et 3S est sans issue pour la TV ( car pas utilisable avec le "CABLE" , le "SAT" ) sauf pour une réception herzienne.
Car pour le GRADE 3 et 3S ce sont les Electriciens (LEGRAND, ALOMBARD,HAGER , et CASANOVA) qui ont des solutions (à prix d'or ) , les industriels du monde de la TV VISI, TONNA, ...) ayant refusé de suivre ....(cf dernier Salon de la Reception Numérique de début Avril)

Quand on voit qu'un vulgaire cordon coaxial RJ45/F pour la TV , avec un tore incorporé pour le symétriseur est vendu 40 € ...les contacts et les fils doivent être en or 18 carats ....
Un forum intéressant : celui de LA MAISON DE LA DOMOTIQUE
http://www.maison-domotique.com/forum.php

La VDI m'intéresse beaucoup en ce moment , pour plusieurs installations familiales et amicales performantes en cours .
Tout la difficulté est
-d'utiliser des produits commerciaux , non "propriétaires",
-produits diffusés mondialement, à faible cout ,
-facile à utiliser et à manager visuellement , modifiables sans problème
-performants ( grade 3S TV , ETH , et tél en simultané ), 1000 BT si nécessaire
-modifiables demain ( qq annéees) lors de l'arrivée de la TV sur IP
Bref, si,ça t'intéresse, on pourrait ouvrir un fil sur ce sujet
je l'avais proposé, il y a déjà assez longtemps, mais la réponse avait été négative ..... peu de personnes intéressées
Je verrais bien un sous-forum VDI dans INFORMATIQUE / MATERIEL-HARDWARE,

Cordialement

[richard 31]

re,
ok, pour le boitier DTI
je suis pas trop pessimiste sur les coûts des infrastructures VDI (quoique)
cela en est a ses tous débuts,
donc le prix est conséquent,
reste qu'une fois vulgarisé,
tout comme les écrans TV plats,
le prix baissera sans doute,(voeux pieux)
je ne connais pas les normes proposées a l'étranger,

Quant au VDI, c'est un autre sujet ...
Il est à la norme, et obligatoire pour le CONSUEL ... (avec différentes version).
Bien névidemment, les constructeurs mettent du GRADE 1 , mais l'important c'est que les boites et les conduits soient passés ...

(j'emet quelques réserves sur ce thème dans l'habitat neuf a ce que j'ai pu voir,
c'est vraiment du sommaire par rapport aux prescriptions ,
les gaines sont loin d'êtres aux emplacements proposés,
surtout en quantité)

donc dommage si pas similaires,
toujours est-il que j'en parle le plus possible (je n'y ai toutefois aucun intérêt propre)
simplement en le signalant,
cela permet aux personnes d'en voir les possibilités qu'elles sont loin d'imaginer si pas informées,
d'ou ma participation a ce fil,
car l'ennui en est que cela se prévoie a la construction ensuite c'est trop tard,
quand a ouvrir une rubrique sur ce thème ,
cela doit devoir se discuter en modo,
j'en lancerai la discussion dès que possible,
reste a voir qui sera a même de le traiter(en sus de toi) et quels seront les participants potentiels sur ce thème,
perso je n'y suis pas du tout opposé bien au contraire,
même si au début cela traine des pieds

[BOB92]

Re Richard 31

Le câblage VDI est pratiquement inconnu du grand public, et comme tu le dis, les constructeurs mettent le minimum, si bien que les intéressés n'en perçoivent même pas son existance.

J'ai un peu (avec d'autres) secoué le "cocotier" chez les "spécialistes" de la DOMOTIQUE qui essaient de monopoliser le savoir , en particulier avec les demandes complémentaires ( transfert video, trasfert son, sonorisation, multi-room, .....). Et il est difficile, sur ce forum, de dire vraiement ce qu'on pense.

Comme je te le disais, aucun professionnel de la TV (cependant les mieux placés) ne proposent de matériel pour le grade 3.
Ils n'y croient pas ... et se cantonnent au grade 2 (coaxial classique) en attendant l'entrée dans le grand public de la transmission vidéo sur IP (Gigabit) , car celà existe déjà pour le tertaire ( hotels, salles publiques .......)
Il est vrai que leur marché est plutôt le Tertiaire et le Collectif (Cable, SAT) que l'habitat individuel.

Ce forum, avec la compétence technique qu'il a, pourrait 'en dehors des forums de bricollage) apporter une base de connaissance, permettant à chacun de s'équiper VDI à faible cout et en connaissahnce de cause.
Par exemple, ,ici on peut dire tout ce qu'on pense et comparer des câbles et des câblages en toute liberté .
Je suis persuadé que le besoin est là . Le WIFI et le CPL ne résolvent pas tout ...Beaucoup de personnes s'y intéressent lors de la réfection de leur habitation. Et c'est le moment ou jamais de le prévoir (au ùinimum gaines et boites)

Cordialement

[richard 31]

re,
le projet est soumis BOB,
tu seras avisé du résultat

[BOB92]

Bonjour à tous

Je reviens sur le sujet des DTI sur l'arrivée du téléphone.

Contrairement à ce que je croyais, viennent d'apparaître des DTI RJ45
Même format que les DTI avec connecteur 'T'.
Ils figurent maintenant en catalogue : 51221 chez LEGRAND, (et 51220 en "T" ).
J'avoue ne pas savoir s'ils sont disponibles,
Mais tous les coffrets de communication que j'ai pu voir n'en sont pas encore équipés ( paqs dispo, ou écoulemzent des stocks ..) .
Merci à tous en m'excusant de cette erreur.

[richard 31]

re,
l'erreur est humaine,
je n'avais pas cette info non plus,
mais cela paraît logique de le proposer a présent,
cela va faire un peu désordre durant une certaine période,
mais bon ! ! ! !
avec les normes électriques qui bougent sans arrêt,
on y est habitué
je note aussi que les tableaux de brassage n'ont toujours pas un emplacement prévu d'office a ce qu'il me semble

[BOB92]

Bonsoir

Oui, et une fois de plus, les matériels arrivent après la date prévue par la norme .....

Mais j'ai pas bien compris le sens de la dernière phrase

====je note aussi que les tableaux de brassage n'ont toujours pas un emplacement prévu d'office a ce qu'il me semble===

Parles-t-u du coffret de communication, à l'intétieur duquel doit se faire le brassage ?
Il doit se trouver dans la GTL (Gaine Technique du Logement).

Mais il est vrai qu'avec le tableau de base , Grade 1 (Tél et TV ), il n'y a pas grand chose à brasser .....

Cordialement

[invite9afd26e6]

Chers amis noctambules et matinaux...,

Je vous remercie pour toutes ces précisions, un peu techniques... Je crois qu'il va falloir que je prévoie une heure ou deux pour décortiquer tout cela car à la première lecture, pour une bricoleuse du dimanche, c'est un peu... technique...
Je me pencherai donc sur cette question en week-end et à tête reposée, je crois qu'il me faudra bien ça!

Merci encore et bonne soirée.
Céline58.

[BOB92]

Bonsoir/bonjour Céline


excuse nous, comme tu ne te manifestais plus, on est parti sur l'intégration de la téléphonie dans les réseaux de communication de l'habitat,maintenant obligatoitre dans les constructions neuves ( rapprochement de Téléphone, TV , ethernet) dans des gaines et prises uniques.

Dans ton cas à toi, c'est trés simplifié,
et si tu as besoin de renseignements, n'hésite pas,
même par MP si je ne voyais pas ton message ici.
cordialement .... te prends pas trop la tête ce Week end ....