Energie cinetique avec et sans roues?

[invite25e646de]

Bonjour a tous.

un solide A(pseudo isolé) subissant une force constante aura t´il la meme enegie cinetique qu´un autre solide B, equipé de roues, et dont la masse est la meme que A et subissant la meme force constante ?

D´avance merci.
-----

[invite005dd37c]

je vois que si B est isolé aussi donc c'est la même mais si il n'est pas isolé donc l'énergie cinétique vas diminuer a cause du frottement même si avec les roues.

[invite25e646de]

Madhoum.

En supposant que les 2 aient les memes frottements, B ne perd il pas de l´energie a cause du moment d´inertie de ses roues?

D´avance merci.

[invitee0b658bd]

Bonjour
si on respecte un paquet de conditions les deux sont equivalents
fred

[A voir en vidéo sur Futura]

[wizz]

-Soit le monde bisounours (parfait, sans frottement, etc...)
-Soit le système A, une simple brique de masse M
-Soit le système B, une simple brique aussi, mais posée sur des roues, et dont la masse totale (brique + roues) est M aussi (M'+m=M)

On fournit à ces 2 systèmes une impulsion initiale en leur communiquant une quantité d'énergie E. Alors comme rien ne se perd, rien ne se crée, on aura les systèmes A et B qui possèderont exactement la même quantité d'énergie E, sous forme d'énergie cinétique...mais qu'ils auront des vitesses différentes. Parce que:

Sur le système A, toute l'énergie initiale E va se transformer en énergie cinétique Ec(A) du mouvement translation de la brique A

Sur le système B, la meme quantité d'énergie initiale sera répartie:
-mouvement de translation de la brique B, de masse M'
-mouvement de translation de la roue
-...et mouvement de rotation de la roue
Et donc le système B ira moins vite, mais il y a toujours la même quantité d'énergie (c'est pour ça que des roues légères permettent une meilleure performance de la voiture lors des phases d'accélération...et de freinage)

[invite25e646de]

OK merci a tous pour vos reponses.

Wizz ton explication est parfaite car je n´avait pas envisagé lénergie cinetique de translation des roues (mais seulement celle de leur rotation).

[FC05]

Dans "le monde parfait des bisounours", vu qu'il n'y a pas de frottements, les roues ne tournent pas.

[invite005dd37c]

Je suis tout à fait d'accord avec toi FC05.

[invite40271050]

Dans "le monde parfait des bisounours", vu qu'il n'y a pas de frottements, les roues ne tournent pas.

Bjr à toi,
Et pourtant:
http://www.tresor-de-momes.fr/colori...o.html:Bravo1:
Bon W E
Edit: bon ç a foire !

[invitee0b658bd]

bonjour,
pas de frottement n'est pas necessairement synonyme de glissement. cela signifie juste que les diverses resultantes passent par l'axe de la liaison
fred

[wizz]

Dans "le monde parfait des bisounours", vu qu'il n'y a pas de frottements, les roues ne tournent pas.

bon, on va prendre des roues à engrenage...et sans frottement (pour rendre l'exercice scolaire abordable)

[polo974]

Mais si le véhicule B est sur le toit, il reste équipé de roues, mais elles ne tournent pas...
CQFD