choix petit moteur CC pour montage dérouleur papier de bureau

[invite482358dc]

Bonjour
Voilà je voudrai automatiser ( c'est un bien grand mot) le dérouleur ( roule-note) montré sur la photo
Sur la photo on déroule le papier dans un sens ou dans l'autre en faisant tourner les molettes à la main.
Il y a quelques année on trouvait dans certains magasins des répertoires téléphoniques de bureau à dérouleur électrique ( piles de 6 ou 9 volts)
J'en avais acheté un... aujourd'hui disparu.
Je voudrai fabriquer moi même un dérouleur électrique dans le format de celui montré par la photo L:170 mm, l:130 mm, h 35 mm.
Pour cela il me faut acheter un petit moteur ou un moto réducteur
qui me permette de faire tourner les axes des bobines de papier ( semblables à celle des calculatrices imprimante de caisse carte bancaire)
Sur les sites internet beaucoup sont proposés mais je demande votre avis pour effectuer le bon choix sur le type de moteur.
Pour les accessoires axes, paliers d'axes , courroie crantée , engrenages, boutons,...on trouve à peu près tout
Alors si l'un d'entre vous a une idée merci de me la proposer
Et bonne et heureuse année à tous les membres du forum
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[mécano41]

Bonjour,

Avant de choisir le moteur, il faudrait déterminer comment le système sera conçu.

Dans le système actuel comme je le suppose (voir les deux croquis du haut) il doit y avoir des frictions entre le bâti et les arbres solidaires des boutons, cela afin de compenser les grandes différences de vitesses entre les rouleaux, et tendre le papier.

Dans un système motorisé (voir croquis du bas), il faudra que ces frictions soient placées entre les arbres et les rouleaux car le motoréducteur donnera la même vitesse sur l'arbre enrouleur et sur l'arbre dérouleur.

Il faut donc connaître les diamètres mini et maxi des bobines et les vitesses mini et maxi souhaitées...

Cordialement

[invite482358dc]

Merci pour votre réponse MECANO41
Je dois tout construire et il me faut acheter axes, paliers d'axes, jonction,..support fixation moteur, pile...ect
Les bobines de papier que j'envisage d'utiliser ( parce qu'elles sont en vente dans le commerce ) ont pour caractéristiques
Ø interne Mandrin, axe : 12.7 mm
Ø extérieur Bobine ou rouleau : 76 mm
Référence fabricant : largeur papier 80x diamètre 80x diamètre fourreau pour axe 12
Pour mon projet la largeur 80 c'est l'idéal. les autres dimensions doivent être réajustées.
l'axe de sortie des moteurs est en général 3mm ou 5mm .Je me propose donc d'utiliser une jonction afin d'adapter des axes pour bobines, de 7mm<diam<10mm et de scotcher directement le papier sur les axes .Ce qui m'obligera à dévider une bobine afin de la mettre au diamètre 20mm ou 25mm compatible avec la hauteur du coffret .Ce n'est pas opérationnel j'en conviens mais on ne trouve pas de bobine papier au format qui m'intéresse largeur papier80 mm Diamètre bobine 25mm et diamètre pour passage axe 5mm..
Donc diamètre mini bobine 5mm diamètre maxi :25mm
Longueur des axes 150mm diamètre 5mm avec paliers sur les parois latérales du coffret
La vitesse du déroulement papier optimale: 60cm/mn
Par ailleurs je dois pouvoir inverser le déroulement électrique du papier grâce à un bouton inverseur placé sur le coffret

Voilà , je suis un peu brouillon mais je vais essayer de faire un schéma pour ce projet et de vous l'envoyer
A propos votre schéma est super . Utilisez vous un logiciel particulier .
Je recherche un outil simple pour faire des schémas et dessins techniques : pas un outil de pro
Si vous connaissez un produit merci de me le communiquer
Cordialement.

[mécano41]

...La vitesse du déroulement papier optimale: 60cm/min ...

Comment compte-tu faire pour obtenir une vitesse constante proche de celle-ci? ... sachant que cela donne :

- 7,6 tr/min pour un diamètre de 25 mm
- 38,2 tr/min pour un diamètre de 5 mm

ou, pour une vitesse de rotation constante de 12,7 tr/min :

- 20 cm/min pour un diamètre de 5 mm
- 1m/min pour un diamètre de 25 mm

Faire varier la vitesse de rotation en fonction du diamètre de bobine (en détectant celui-ci) risque d'être un peu compliqué...et comme tu inverses le sens de rotation, cela ne va pas simplifier...

...Je recherche un outil simple pour faire des schémas et dessins techniques : pas un outil de pro ...

Mes croquis sont simplement faits avec Powerpoint. Je laisse les utilisateurs de logiciels simples de dessin t'indiquer lesquels.

Je vais voir si des idées me viennent, mais....

Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[mécano41]

Juste une idée mais ce n'est pas simple...

Les cylindres violets doivent être pressés l'un contre l'autre. Le moteur les entraîne à la vitesse constante requise.

Il faut calculer les poulies pour que l'un d'eux entraîne un arbre secondaire à une vitesse supérieure à la vitesse qui sera requise pour l'arbre le plus petit. La friction corrige les différences. Le patinage le plus important est sur l'arbre portant la plus grosse bobine.

Tu devrais pouvoir trouver des poulies crantées et courroies de petites dimensions ; pour la friction il va falloir bidouiller...

Cordialement

[mécano41]

Attention, ce que j'ai indiqué ne fonctionne pas correctement. La partie verte doit tourner plus vite comme indiqué mais seulement à gauche ou à droite selon le sens...et cela risque de se compliquer encore plus

Je regarde dès que j'ai un moment mais...

Cordialement

[mécano41]

Plus j'avance et plus le système devient complexe et délicat en mécanique. En supposant que l'on résolve tous les problèmes (tension du papier, bonne vitesse de bande...), cela deviendrai difficile à réaliser en bricolage si l'on ne dispose pas de machines. Je pense donc que le moyen le plus simple serait :

- deux moteurs brushless + leur contrôleur. On serait en direct (pas de réducteurs, d'arbres intermédiaires...etc)
- une détection (de diamètre par palpeur +potentiomètre? ou directement de vitesse de la bande?). Elle doit permettre d'envoyer, au contrôleur, la bonne vitesse instantanée au moteur "tracteur" en fonction du diamètre instantané (ou de la vitesse instantanée de la bande). L'autre moteur fournirait un couple résistant constant en fonction du diamètre( tension de bande constante?).
- un microcontrôleur gérant le tout (inversion de sens, envoi de la consigne de vitesse...)

mais je laisse les spécialistes voir tout cela et évaluer le coût de la solution...


NOTA : je pense que des moto-réducteurs pouvant entraîner chacune des deux bobines donnerait une solution mécaniquement plus compliquée. Il faudrait, en effet, une friction (car motoréducteurs irréversibles) si l'un tourne, l'autre est arrêté et la friction donne la tension du papier. Il faudrait de toute manière détecter le diamètre ou la vitesse de bande puis traiter électroniquement, mais, là encore, je laisse les spécialistes voir cela...

Voilà, c'est juste un avis après avoir un peu réfléchi...mais les contradictions seront bienvenues

Cordialement