Complement d' information et moyen de mesure de la PRECISION DE PERIODE

[invite67c84035]

Bonsoir a tous.

Dans le cadre d' un stage , je travaille sur des codeurs optiques incrémentaux .

Je souhaiterais avoir des précisions sur un paramètre en particulier sur la fiche technique de ce type de produits : la précision de période ( min et max ) , exprimée en pourcentages .

Mes questions sont les suivantes :

1) L' unité de cette caractéristique est en pourcentage . En pourcentage de quoi ? Je pensais a un écart relatif de la période min ( ou max ) par rapport a la période moyenne ( un peu comme un calcul d 'incertitude relatif ...) mais je souhaiterais etre sure..

J ai aussi remarque que la précision de période min était toujours négative ( par exemple -2% pour la min et 2% pour la max) , et la max toujours positive , un lien dans tout ça ?

2) Imaginions qu' en fixant le vitesse v de rotation de ce codeur , en analysant les signaux A et B ( capteur incrémental ) , comment calculer les précisions de période min et mac de chacun des signaux ( A et B ).

Je vous remercie d' avance . Je vous souhaite une bonne soirée .

Cordialement
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[Antoane]

Bonjour,

Je déplace en technologie, ils ont plus l'habitude que les électroniciens des capteurs incrémentaux.

Crdt.

[invite67c84035]

Merci pour cette redirection !

[antek]

Tu as un lien vers la doc ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[jiherve]

Bonjour,
Je ne comprends pas bien là question car un codeur incrémental n'a pas de période propre, cela dépend de son entrainement, par contre il doit exister une spec concernant les temps de basculement et donc leur imprécision vis à vis des valeurs théoriques.
Le sens des erreurs (-2%, +2%) est cohérent avec min et max et cela doit définir l'erreur de quadrature entre les sortie A et B.
Serait ce pour titiller sous le pas ?
JR

[invite67c84035]

Bonjour,
Je ne comprends pas bien là question car un codeur incrémental n'a pas de période propre, cela dépend de son entrainement, par contre il doit exister une spec concernant les temps de basculement et donc leur imprécision vis à vis des valeurs théoriques.
Le sens des erreurs (-2%, +2%) est cohérent avec min et max et cela doit définir l'erreur de quadrature entre les sortie A et B.
Serait ce pour titiller sous le pas ?
JR

Bonjour

merci de votre interet pour mes questions.

Evidemment un codeur incremental voit sa periode v des signaux A et B ( en quadrature ) affcectés par la vitesse angulaire a laquelle l' axe de ce codeur est entrainée.

Qu' entends tu par temps de basculement ? Le temps de passage a un etat haut vers un etat bas sur le signal A ou B et inversement ? qui depend de l' electronique de detection interne a ce codeur ?

Q' entends tu par le sens des erreurs ?

Non je ne cherche pas a faire de le detection avec une precision inferieure a celle du pas de ce codeur , je cherche a mettre en place un routine de mesure pour verifier des caracteristiques constructeurs face a des tolerances fixées en amont...

Par exemple je dois verifier que la precision de preriode soit dans les tolerances suivantes : min -4%
nominal : 0%
max +4%

Desole je n' ai pas de possibilite a vous fournir la fiche technique , c est un article a destination d' applications tres specifiques dont je ne peux divulguer quoi que ce soit.



Mes questions sont de savoir si la precision de periode , dans le domaine du traitement du signal par exemple , ont une definition precise , et donc une methode calculatoire ou graphique ( sur le signal ) associé pour la calculer ?

En vous remerciant d'avance.

Bonne journee

[antek]

Mes questions sont de savoir si la precision de periode , dans le domaine du traitement du signal par exemple , ont une definition precise , et donc une methode calculatoire ou graphique ( sur le signal ) associé pour la calculer ?

C'est une caractéristique intrinsèque du codeur.

[invite67c84035]

C'est une caractéristique intrinsèque du codeur.

Bonjour.

Oui merci mais encore ?

[invitee05a3fcc]

Oui merci mais encore ?

Tu causes d'un truc qu'on n'a pas entre les mains

des précisions sur un paramètre en particulier sur la fiche technique de ce type de produits : la précision de période ( min et max ) , exprimée en pourcentages .

Donne un lien WEB sur ce document pour qu'on puisse le lire à ta place .

Desole je n' ai pas de possibilite a vous fournir la fiche technique , c est un article a destination d' applications tres specifiques dont je ne peux divulguer quoi que ce soit.

Alors, si c'est du Secret Confidentiel Défonce .... tu te débrouilles tout seul. Ma boule de cristal à besoin de quelques informations pour deviner le passé .

[invite67c84035]

Bonjour.

Rien se sert de s'enerver de la sorte . Si je dis que je ne peux pas vous fournir plus d' infos que cela , c est que c' est effectivement le cas.

Concernant ce que vous dites , j' ai le fameux codeur en ma possesion , contrairement a ce que vous pensez.

Vous ne trouverez le document nulle part.



Ma question iniale etait juste de SAVOIR quel etait la SIGNiFICATION PHYSIQUE d' une PRECISION DE PERIODE sur un SIGNAL ANALOGIQUE

Concernant l' application , imaginez que c' est un codeur optique incremental que l' on retrouve dans bon nombre d' application indusrielles , il ne peut il y avoir d' informations supplementaires.

Cordialement

[invitee05a3fcc]

Concernant ce que vous dites , j' ai le fameux codeur en ma possesion , contrairement a ce que vous pensez.
Vous ne trouverez le document nulle part.

ben tant pis pour ma boule de cristal !

Ma question iniale etait juste de SAVOIR quel etait la SIGNiFICATION PHYSIQUE d' une PRECISION DE PERIODE sur un SIGNAL ANALOGIQUE

C'est un signal digital ......

imaginez que c' est un codeur optique incremental

Moi, j'imagine pas, je travaille uniquement sur des spécifications .

Tu ne peux pas les fournir ? C'est ton choix. Mon choix, c'est de ne plus répondre tant qu'on reste au niveau de la conversation de bistrot au bar du Café du Commerce ..

[antek]

Ma question iniale etait juste de SAVOIR quel etait la SIGNiFICATION PHYSIQUE d' une PRECISION DE PERIODE sur un SIGNAL ANALOGIQUE

La période réelle est la période théorique calculée affectée de +/- l'erreur.
A moins que ce soit plus exotique . . .

[invite67c84035]

DAUDET78 : tant pis pour moi , cette conversation s arrête donc ici pour vous je suppose , car je ne peux faire plus .

ANTEK : d accord . Donc comment calculer une période min et max à partir d un relevé oscilloscope ( points exploites pour reconstituer le signal capture dans excel par exemple ) ?

[antek]

Donc comment calculer une période min et max à partir d un relevé oscilloscope ( points exploites pour reconstituer le signal capture dans excel par exemple ) ?

Explique la totalité de ta manip parce que là on va tourner en rond.
Un relevé d'oscilloscope donne un résultat qui inclus l'erreur sur la période (erreur sur la vitesse de rotation) et une erreur intrinsèque située dans la fourchette donnée par le fabricant.

[invitee05a3fcc]

comment calculer une période min et max à partir d un relevé oscilloscope ?

Ca n'a aucunes significations réelles. Tu mesures un truc à l'instant T , à une température t, sur une pièce donnée . Tu prends un autre codeur, tu auras des valeurs différentes. Ce qui compte, c'est ce qui est garanti dans la DataSheet !

[jiherve]

Bonjour,
Un codeur incrémental optique c'est une source de lumière (LED) un masque (la roue) un capteur (photo chose truc) la détection n'est pas ponctuelle elle s'effectue sur une certaine plage qui dépend des diagrammes de rayonement/sensibilité des composants électrooptiques et du masque assuré par la roue.
Donc lorsque est spécifié -2% cela signifie que la détection peu avoir lieu un peu avant le point théorique et +2% qu'elle cessera un peu après cela se traduira par un rapport cyclique(à entrainement constant) qui ne sera pas de 50%, il y aura aussi une influence du temps de réponse du capteur et de l’électronique qui l'exploite.
Ton tableau excel doit faire l'objet d'un traitement statistique, valeur moyenne, écart type etc etc.
Mais comme Daudet je suis assez surpris d'avoir ici des questions concernant des projets industriels car il existe des bureaux d’études rémunérés pour çà.
Là où je fus employé le recours détecté à un forum comme celui ci se terminait à Pole Emploi!
JR

[invite67c84035]

Bonsoir.

Je vais donc reformuler ma question sous une toute autre forme :

Imaginons un signal analogique , periodique , acquisitionné par un oscilloscope numerique par exemple.

Celui ci nous donne directement la valeur de periode qu' il trouve suite a son analyse ( il affiche a l' ecran par exemple 100 Mhz ).

Par quel processus fait il cette analyse sur le signal qu' on lui donne en entree , afin de nous donner en sortie une valeur concrete de la periode qu' il a trouvée sur notre signal ?

Peut il mesurer une periode min et max sur le signal qu' on lui fournit en entree ?

[antek]

Peut il mesurer une periode min et max sur le signal qu' on lui fournit en entree ?

Oui, s'il est équipé pour mémoriser plusieurs mesures et les trier en fonction de leur écart.
C'est pas un oscilloscope de bas de gamme.