Bonjour à tous,
Je suis à la recherche d'un actionneur linéaire ELECTRIQUE/Système d'inclinaison pour mon système et me demandait s'il existait d'autres actionneur que le vérin électrique, qui dans mon cas, ne fonctionnerai pas voir pas très longtemps. (car grande course (2000mm à 2500mm) pour grosse masse à pousser (27t or dépend du point d'application de l'axe) impossible d'en trouver sur le marché) Merci
Salut ,
Mettez au moins un schéma de votre installation : ce sera plus facile pour répondre utilement .
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Hello, c'est pour un tracker solaire :
cela vous suffit ?
Ah , c'est la suite , je vois ...
Donc , orienter le panneau , selon un seul axe ( c'est un axe , ce n'est pas une rotule ) ?
Inclinaison mini , maxi , disons par rapport à la verticale ?
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Oui oui la fin plutôt
c'est bien ca, l'incliner selon l'axe pivot. Plage d'inclinaison : 0° (vérin complètement rentré) à 90° (vérin complètement sorti). Il me faudrait un vérin qui puisse garantir une force de poussée de 27/2 tonnes (car deux vérins si j'en utilise) avec une course de 2200mm environ or introuvable en France, j'ai parlé à pas mal de spécialistes qui me conseillaient de trouver un autre type d'actionneur linéaire or si je n'e trouve pas, je pense bidouiller un système qui permettrait une inclinaison de 90°.
Pourquoi un vérin de 27 tonnes ?
La masse du panneau est supportée par l'axe . Si je pars de la position horizontale , si c'est bien équilibré , je fais tourner votre panneau avec le petit doigt ... Enfin presque ...
Où voyez vous les fixations du vérin ?
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Autres solutions , oui .
Il faut s'inspirer des montures de télescopes ( finalement , cest le même problème )
le panneau est solidaire de l"axe , l'axe porte une grande couronne dentée , le moteur un petit pignon et une chaîne entre les 2 .
Ou encore , moteur , vis sans fin et pignon .
Celui qui accroît son savoir , accroît sa souffrance . L'Ecclésiaste 1-18
Oui en effet, si je fais le calcul par rapport à mon axe, 1 vérin devrait pouvoir pousser 5 tonnes et tirer 7 tonnes.
J'ai pensé à ca or les contraintes sur l'axe rotatif seront monstrueuse !
Je me corrige, on devra pousser 7 tonnes pour venir en position perpendiculaire au sol et tirer 21 tonnes pour venir en position parallèle au sol donc un vérin doit savoir tirer 21/2 tonnesOui en effet, si je fais le calcul par rapport à mon axe, 1 vérin devrait pouvoir pousser 5 tonnes et tirer 7 tonnes.
Bonjour,
Si c'est bien articulé sur le pivot (O sur mon dessin), il faut calculer le moment du poids et le moment de la force du vérin par rapport à O. Ces moments varient avec la position du panneau. Il faut que le moment moteur dû à l'effort du vérin soit, en tous points supérieur à l'effort résistant dû au poids. Il faut tâtonner pour trouver l'optimum position de B par rapport à A / course vérin / effort vérin.
Cordialement
Bonjour mécano, je suis tombé sur un cours tout à l'heure qui ressemble à votre cas :
Pièce jointe 474553
Avec l1 = 587.6mm l2=1100mm l3=270.6mm et l4 = 493.6mm. Sachant que alphamini=0° et maxi=90°. C'est pour ca que j'ai dis tout à l'heure qu'il fallait tirer 21 tonnes et pousser 7 tonnes. Voici un autre schéma qui permet de mieux visualiser les longueurs :
En prennant mon cas, j'ai (avec alphamin=90° et donc teta=45°) : M(verin)=F1xl3+F2xl2=mg(cos(45)x0.27+s in(45)x1.1)=52974+206020.5=243478.5 N.mIl faut que le moment moteur dû à l'effort du vérin soit, en tous points supérieur à l'effort résistant dû au poids. Il faut tâtonner pour trouver l'optimum position de B par rapport à A / course vérin / effort vérin.
Me=P1xe=mgxcos(90)xe=27000x9.81x cos(90)x0.3=0N.m avec e=0.3m
Avec alphamax=180° et donc teta=0°: M(vérin)=52974N.m et Me=79461N.m
Ca passe en poussée mais pas en tirage du coup, il faut que je tâtonne comme tu dis.
Je vais essayer de te faire une petite appli. Tu pourras facilement modifier les paramètres. Mais ... il faut que tu puisses disposer d'EXCEL car je mets parfois des parties en VBA qui lui est propre.
Cordialement
wow merci c'est hyper gentil de ta part , je dispose bien d'excel.
En retournant la formule avec Me<Mverrin, j'ai un l3 qui doit etre supérieur à 0.3m. Avec l3=0.32m je vérifie bien Mverrin>Me
Je n'ai pas fait l'appli. J'en ai retrouvé une qui convient après quelques modifs...
Il faut rentrer tes valeurs dans les cellules jaunes, puis en bougeant le curseur, tu vois l'évolution du panneau sur l'animation et tu lis les résultats (variable pour Fv) dans les cellules vertes.
Tu as tous les calculs à droite.
NOTA : attention, l'appli ne vérifie pas si dans la distance AB un vérin réel peut entrer. Tout dépend du vérin choisi.
Cordialement
Ok super je vous remercie, je regarde ca alors !
Bonjour,
Comme il a été question d'une commande par pignon crémaillère (ou chaîne, c'est pareil) j'ai adapté l'appli. à ce cas. Je n'ai pas représenté le vérin/crémaillère/pignon car cela n'apporterait rien. Regarde avec tes valeurs...
Je n'ai pas traité le cas où theta mini est différent de 0.
S'il était nécessaire de faire pivoter le triangle ODA autour de O, cela ne changerait rien sauf la réaction en O qui ne serait plus bonne.
Cordialement
Bonjour mécano41, merci pour tout !
Jai un question qui n'a rien à voir avec le pb du vérin : Imaginons que je doive faire tourner un bras de levier de 180° en 10s et que je voulais déterminer la puissance de mon moteur, comment dois-je intégrer la question du vent à mon calcul ?
Voici le calcul :
Moment d'inertie du bras : J=29868,9 kg/m2 et sachant que θ=1/2*w'*t (avec θ=90°, t=5s car accélère pendant 5s sur 90° et ralenti pendant 5s sur 90°), on a w'=0.12rad/s
On a donc un couple de C=Jxw'=29868.9x0.12=3584.3 N.m sans la force du vent.
Pour intégrer le vent à mon calcul, dois-je convertir la force du vent en kg puis la diviser par la surface du bras ? Jaurais donc J=Jbras+Force du vent en Kg/m2 ?
Merci pour tes renseignements
Bonsoir,
Il me semble qu'il y a une erreur dans ta première formule... t doit être au carré...
Pour un objet de forme rectangulaire qui s'incline face au vent, Il faut utiliser la formule :
F = 1/2 Cx.rho.S.v² où :
- Cx : il dépend de la forme du panneau, nombre sans dimension (il faudrait rechercher des tableaux...j'ai tout jeté.
Il y a des valeurs mêmes approximatives qui sont données pour différentes formes en particulier pour plaques rectangulaires ... Cx =1, de mémoire)
- S = surface (aire) présentée face au vent, en m² (donc pour 0 à 90° : au maxi : aire du panneau, au mini : 0)
- rho = masse volumique de l'air, en kg/m^3 (1,293 de mémoire)
- v = vitesse de l'air, en m/s (vitesse relative par rapport au panneau)
- F est l'effort produit, en N. Il s'applique au milieu M de la surface présentée face au vent.
Le moment appliqué sur le panneau dépend donc de cet effort, de la position de ce point M, par rapport au pivot et dans une direction perpendiculaire au vent, à un instant donné.
Ce moment s'ajoute au moment nécessaire à l'accélération. Bien réfléchir aux sens des forces et moments (le vent peut aider ou contrarier le mouvement).
A toutes fins utiles, mais tu as dû y penser :
le moment d'inertie J de ton levier :
- de masse m
- dont le centre de gravité G est à distance D du pivot c'est la somme :
est J = Moment d'inertie J1 par rapport à G + m.D²
Il faudrait quand même vérifier tout ça sur le net (ou si quelqu'un passe par là...) car ma mémoire...hum...
Cordialement
